'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Трасса М4  (Прочитано 653043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

profeSS®

  • ВсеЯ Руси...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +293/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13823
  • Город: Санкт-Петербург
  • Уж если я чего решил- я выпью обязательно!
    • MB Viano 639 4Matic
Re: Трасса М4
« Ответ #90 : 02 07 2010, 13:00:18 »

дополнительно про аптечку пояснения юриста
----------------------------------------------------------------------------
Наличие огнетушителя и комплектность аптечки можно проверять только при ТО или на стационарном посту при отсутствии ТО.
Аптечка может быть разукомплектована в результате ее использования на дороге, огнетушитель так же может быть использован на дороге по прямому назначению.
Таким образом, для наказания за отсутствие данных предметов на дороге (уточняю: на дороге !!!) у ГИБДД нет оснований!
Можно спокойно утверждать, что при выезде из гаража все было ОК! Указанные предметы одноразового применения .
---------------------
от себя добавлю я свою аптечку формирую по принципу, что может понадобится в дороге мне или жене или детям,потому как ни мезим, ни уголь, ни иммодиум, ни прочая хрень, в перечне не значатся а мне могут понадобится в любой момент, ну конечно всякие  бинты-пластыри-зеленки-йоды и прочая ботва там тоже присутствует.

Записан

profeSS®

  • ВсеЯ Руси...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +293/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13823
  • Город: Санкт-Петербург
  • Уж если я чего решил- я выпью обязательно!
    • MB Viano 639 4Matic
Re: Трасса М4
« Ответ #91 : 02 07 2010, 13:05:20 »

это для тех, кто любит ссылки на правила ;)

Что делать, если ИДПС намеревается произвести проверку наличия и содержания аптечки и огнетушителя и привлечь к административной ответственности за их отсутствие или некомплектность?


В соответствии с п.11. «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» запрещается эксплуатация автомобилей, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

В свою очередь, п.7.7. упоминаемого перечня говорит, что эксплуатация транспортных средств запрещается при отсутствии медицинской аптечки и огнетушителя. Ответственность за такое нарушение предусмотрена ч.1. ст. 12.5. КоАП РФ. Право контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения ИДПС имеет в соответствии с п. 6.1.4. «Наставления ДПС». Проверка огнетушителя и аптечки подпадают под такую формулировку. Однако все то же «Наставление ДПС» содержит ограничения. Что это может означать? Фактически то, что если у вас имеется действующий талон о прохождении ГТО, проверка наличия и состояния аптечки и огнетушителя со стороны ИДПС, согласно данному пункту, является неправомерной, поскольку:

1. Согласно п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения». Таким образом, понятие технического состояния, о котором говорит п. 13.9. «Наставления ДПС», определяется в п. 2.3.1. ПДД.

2. п. 7.7. приложения к этим «Основным положениям...» определяет, что наличие медицинской аптечки и огнетушителя входит в понятие технического состояния.

Другими словами, получается, что если ИДПС решил проверить у вас аптечку, либо огнетушитель, этим самым он решил произвести проверку технического состояния вашего автомобиля, что делать ему запрещает п. 13.9. «Наставления ДПС». Однако это лишь одна сторона медали. С другой стороны, аптечка и огнетушитель - материалы расходные и должны восполняться по мере их расходования. Их отсутствие или некомплектность является АПН, за которое предусмотрена ответственность, и ИДПС должны выявлять такие факты. Проверка раз в год при прохождении ГТО явно недостаточна. Как же поступить в этой спорной ситуации? Рассмотрим пример. Допустим, ИДПС решил проверить наличие огнетушителя. Результаты проверки могут быть следующие:

1. Огнетушитель присутствует, срок годности не истек. Эта ситуация полностью соответствует правилам.

2. Огнетушитель присутствует, однако срок его годности истек.

3. Огнетушитель отсутствует.

Формально вторая и третья ситуации являются правонарушением, но кто сказал, что рабочий огнетушитель отсутствовал у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь вы могли его использовать, например, за полчаса до остановки, помогая тушить машину участника ДТП, лесной пожар, костер в гаражах и т.п., т.е. употребили его по назначению, а употребив - выбросили. Факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации отсутствует состав правонарушения, отсутствует вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшейнеисправности, что вы в данный момент и делаете. Сила ваших показаний возрастет, если факт использования огнетушителя может подтвердить свидетель. Такую позицию следует изложить ИДПС устно, а если он отказывается рассматривать ваши доводы и упрямо составляет протокол и выписывает постановление изложить это в протоколе. Аналогично дело обстоит и с аптечкой - кто может утверждать, что аптечка в полной комплектности и препаратами с действующим сроком годности отсутствовала у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь в ней могли просто заваляться старые таблетки, а новые час назад были использованы для оказания помощи самому себе, пассажирам, другим участникам дорожного движения, просто остро нуждающимся. Вы ведь имели полное право оставить ее полностью нуждающемуся и уехать дальше, не дождавшись возврата по причине отсутствия времени. Опять же, как и в случае с огнетушителем, факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации также отсутствуют состав правонарушения и вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете - направляетесь в аптеку, чтобы полнить имеющуюся аптечку или приобрести новую.
Записан

Purgen

  • Майор
  • ****
  • Репутация: +17/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 500
  • Город: Москва, Крылатское
Re: Трасса М4
« Ответ #92 : 02 07 2010, 13:14:35 »

У меня когда мерин был, там аптечка находилась подлокотнике на заднем сидении, уже с завода, там были только запаянные в вакууме 6 пачек бинтов, пластырь и жгут.
Вот так немцы ездют.
Записан

profeSS®

  • ВсеЯ Руси...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +293/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13823
  • Город: Санкт-Петербург
  • Уж если я чего решил- я выпью обязательно!
    • MB Viano 639 4Matic
Re: Трасса М4
« Ответ #93 : 02 07 2010, 13:21:03 »

у меня тоже от немцев это добро осталось и в машине болтается, все так хорошо сделано и упаковано, загляденье. Вообще вопрос про аптечу и огнетушитель , правомерность их проверки на дороге при наличии действующего талона о прохождении ТО, можно вынести в отдельную ветку, такие знания никому не помешают.
Записан

ггг

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +22/-25
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 18916
Re: Трасса М4
« Ответ #94 : 02 07 2010, 14:45:43 »

ваще пора ветку организовывать, смарю, грамотные все собрались. тока не эта сухая блевотина по ПДД, а конкретные случаи с разъяснениями, криками и матами.
опять же по просмотрам форум резко наверх ускачет. попадают все, вне зависимости от стоимости колес
Записан

Nicolss

  • Гость
Re: Трасса М4
« Ответ #95 : 06 07 2010, 11:29:41 »

Народ! Ну что ещё кто нибудь ездил отдыхать в Краснодар, свеженького ничего на М4 не обнаружилось? Интересно где ремонт, где закончен, засады и т.д. Просто еду уже скоро, а предупреждён, значит вооружён!
Записан

Покемон

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +35/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1442
  • Город: М.О.
Re: Трасса М4
« Ответ #96 : 06 07 2010, 11:58:26 »

Ездил в пятницу по М4 до Воронежа. Выехал в 17.00 из центра 2 часа потолкался по Москве, дальше по М4 поехал без пробок и заторов. Ремонт идёт в Московской области, но организовано движение в 2 полосы в одну сторону. На трассе как обычно радары, камеры, бинокли для встречки. В Липецкой области идёт ремонт на участке где была платная дорога (сейчас она пока бесплатная, но думаю это временно). Асфальт там отличный и прадик сам набирает скорость, но будьте бдительны ГИБДД там регулярно работает с камерами и радарами. На обратном пути попал в ситуацию, еду 130 по хорошей широкой дороге - 2 полосы в одну сторону, ограждения (кули нам те 300 руб.). Впереди ремонт дороги и сужение в одну полосу и значки 70, 50, 40 стоят подряд через метров 10, начал неспешно оттормаживаться и когда проезжал знак 40 - на спидометре было около 100 - сработал радар-детектор, повезло, что у машины ДПС уже стояли два клиента, а то 300 рублями там бы точно не обошлось.
Короче, правило такое, если Вам пришлось тащиться по однополосной дорогое со сплошной за медленными фурами и наконец то Вы выехали на широкую, гладкую, многополосную дорогу, то не превышайте очень сильно разрешённую скорость, так как впереди Вас ожидает доблестный страж ГИБДД с радаром, камерой и т.д.
Записан

Vladimir

  • Учиться, учиться и учиться. (с) не помню чьё
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +6/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6097
  • Город: Москва
  • TLС 120 Prado 4.0
Re: Трасса М4
« Ответ #97 : 06 07 2010, 12:10:02 »

Ребята, для таких поездок нужна рация. Езжу по этой трассе часто - ни единого штрафа. Дальнобойщики (сейчас и на легковых у многих рации) предупреждают ВСЕГДА. В принципе, можно обойтись одним приемником. Только, если едешь с семьёй желательно желательно слушать через наушник  :)
Записан

Покемон

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +35/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1442
  • Город: М.О.
Re: Трасса М4
« Ответ #98 : 06 07 2010, 12:29:10 »

Ребята, для таких поездок нужна рация. Езжу по этой трассе часто - ни единого штрафа. Дальнобойщики (сейчас и на легковых у многих рации) предупреждают ВСЕГДА. В принципе, можно обойтись одним приемником. Только, если едешь с семьёй желательно желательно слушать через наушник  :)
Рация есть, очень помогает, но это не 100% защита от попадалова на штраф.
Записан

GUSAR 58

  • Александр Я.
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3425/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38710
  • Город: Пензенская обл.
  • Мне по OFFу ваш ROAD
    • TLC 90 5VZ AT
Re: Трасса М4
« Ответ #99 : 06 07 2010, 13:35:27 »

Поддерживаю на счёт рации!!! Лучше антирадаров и прочего.
Володя, машинку сделал?
Записан
                     
TLС PRADO 90                      Я И МОИ КОНИКИ