'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Сносить или реконструировать?  (Прочитано 7011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ФорсМажоры

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1644/-340
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11808
  • Город: Москва
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #20 : 15 06 2014, 11:03:30 »

Чуть не забыл.... Строителям скажите: когда будут пол делать, гидроизоляция тоже нужна, причем неплохая, подпор воды из грунта... Даже с учетом того что дом на возвышенности...
Гаражик решил пристроить к дому, т.к. машины две и квадрики еще...
Гидроизоляцию проектировщик предложил-обмазочную резино-битумную в два слоя, а поверх 150 мм в шашечку пенополистирольными плитками обшлепать...
Как думаете хватит?

Я против обмазочной, на практике фигня полная.
С ней косяков много, сильную воду не держит.
Только клеить грамотно горелками рулонную гидро изоляцию с пропайкой всех швов в 2 слоя.
Поверх можно уже и плиты класть.
Записан
Стучитесь и Вам откроют. А почему бы и нет...

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13265/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21166
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #21 : 15 06 2014, 11:32:29 »

Чуть не забыл.... Строителям скажите: когда будут пол делать, гидроизоляция тоже нужна, причем неплохая, подпор воды из грунта... Даже с учетом того что дом на возвышенности...
Гаражик решил пристроить к дому, т.к. машины две и квадрики еще...
Гидроизоляцию проектировщик предложил-обмазочную резино-битумную в два слоя, а поверх 150 мм в шашечку пенополистирольными плитками обшлепать...
Как думаете хватит?

Я против обмазочной, на практике фигня полная.
С ней косяков много, сильную воду не держит.
Только клеить грамотно горелками рулонную гидро изоляцию с пропайкой всех швов в 2 слоя.
Поверх можно уже и плиты класть.

Рулонная понятно как корыто может быть, но вот когда начнут сверлить и вбивать дюбеля для крепления пенополистирола, как потом заделывать дырки?
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

ИванM

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25
  • Город: Где-то рядом с Москвой
  • Город:
    • Прадо 150 черный
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #22 : 15 06 2014, 13:34:03 »

Рулонная понятно как корыто может быть, но вот когда начнут сверлить и вбивать дюбеля для крепления пенополистирола, как потом заделывать дырки?
[/quote]
Обмазочная держать долго не будет, по любому! Об этом во все учебниках написано и много раз подтверждалось на практике. Течь будет по стыкам фБС. Необходимо обеспечить максимально ровную поверхность фундаментной кладки и использовать раствор с добавлением гидроизоляционных добавок. Наружную стену швы затираем опять же этим раствором и клеим рулонную гидроизоляцию. Потом мажем мастикой и приклеиваем пенополистирол (кстати лучше с пазом), дальше обратная засыпка - по примыканию к стене песочек дальше можно любой грунт. Пенополистирол выше уровня земли можно прикрепить на дюбеля. Для лучшей прочности, там вода уже не страшна. У себя так сделал, 5 лет ни капли не просочилось! Глубина 3.2 метра.  :)
Вы так и не сообщили как будете бороться с подпором воды по полу, или этот вопрос уже решен?.. ::)
Записан

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13265/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21166
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #23 : 15 06 2014, 17:40:39 »

Рулонная понятно как корыто может быть, но вот когда начнут сверлить и вбивать дюбеля для крепления пенополистирола, как потом заделывать дырки?
Обмазочная держать долго не будет, по любому! Об этом во все учебниках написано и много раз подтверждалось на практике. Течь будет по стыкам фБС. Необходимо обеспечить максимально ровную поверхность фундаментной кладки и использовать раствор с добавлением гидроизоляционных добавок. Наружную стену швы затираем опять же этим раствором и клеим рулонную гидроизоляцию. Потом мажем мастикой и приклеиваем пенополистирол (кстати лучше с пазом), дальше обратная засыпка - по примыканию к стене песочек дальше можно любой грунт. Пенополистирол выше уровня земли можно прикрепить на дюбеля. Для лучшей прочности, там вода уже не страшна. У себя так сделал, 5 лет ни капли не просочилось! Глубина 3.2 метра.  :)
Вы так и не сообщили как будете бороться с подпором воды по полу, или этот вопрос уже решен?.. ::)
[/quote]

Про подпор воду пока вопрос не задавал проектировщику...если можно поподробней?... но возьму на заметку!

Пенополистирол у нас с четвертями по кромке...а вот на счет клеить-не
видел, у нас обычно весь дюбель-гвоздями монтируют...тоже возьму на заметку!
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

ФорсМажоры

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1644/-340
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11808
  • Город: Москва
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #24 : 15 06 2014, 20:00:40 »

Рулонная понятно как корыто может быть, но вот когда начнут сверлить и вбивать дюбеля для крепления пенополистирола, как потом заделывать дырки?
Обмазочная держать долго не будет, по любому! Об этом во все учебниках написано и много раз подтверждалось на практике. Течь будет по стыкам фБС. Необходимо обеспечить максимально ровную поверхность фундаментной кладки и использовать раствор с добавлением гидроизоляционных добавок. Наружную стену швы затираем опять же этим раствором и клеим рулонную гидроизоляцию. Потом мажем мастикой и приклеиваем пенополистирол (кстати лучше с пазом), дальше обратная засыпка - по примыканию к стене песочек дальше можно любой грунт. Пенополистирол выше уровня земли можно прикрепить на дюбеля. Для лучшей прочности, там вода уже не страшна. У себя так сделал, 5 лет ни капли не просочилось! Глубина 3.2 метра.  :)
Вы так и не сообщили как будете бороться с подпором воды по полу, или этот вопрос уже решен?.. ::)

Про подпор воду пока вопрос не задавал проектировщику...если можно поподробней?... но возьму на заметку!

Пенополистирол у нас с четвертями по кромке...а вот на счет клеить-не
видел, у нас обычно весь дюбель-гвоздями монтируют...тоже возьму на заметку!
[/quote]

Прадун, гони своего проектировщика и бригаду чудо-старателей взашей!!!!

Это не строители!!!!

Так даже 15 лет назад уже не строили)).
Записан
Стучитесь и Вам откроют. А почему бы и нет...

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13265/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21166
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #25 : 15 06 2014, 21:39:17 »

Рулонная понятно как корыто может быть, но вот когда начнут сверлить и вбивать дюбеля для крепления пенополистирола, как потом заделывать дырки?
Обмазочная держать долго не будет, по любому! Об этом во все учебниках написано и много раз подтверждалось на практике. Течь будет по стыкам фБС. Необходимо обеспечить максимально ровную поверхность фундаментной кладки и использовать раствор с добавлением гидроизоляционных добавок. Наружную стену швы затираем опять же этим раствором и клеим рулонную гидроизоляцию. Потом мажем мастикой и приклеиваем пенополистирол (кстати лучше с пазом), дальше обратная засыпка - по примыканию к стене песочек дальше можно любой грунт. Пенополистирол выше уровня земли можно прикрепить на дюбеля. Для лучшей прочности, там вода уже не страшна. У себя так сделал, 5 лет ни капли не просочилось! Глубина 3.2 метра.  :)
Вы так и не сообщили как будете бороться с подпором воды по полу, или этот вопрос уже решен?.. ::)

Про подпор воду пока вопрос не задавал проектировщику...если можно поподробней?... но возьму на заметку!

Пенополистирол у нас с четвертями по кромке...а вот на счет клеить-не
видел, у нас обычно весь дюбель-гвоздями монтируют...тоже возьму на заметку!

Прадун, гони своего проектировщика и бригаду чудо-старателей взашей!!!!

Это не строители!!!!

Так даже 15 лет назад уже не строили)).
[/quote]
В среду ознакомлюсь тщательно с проектом и буду принимать решение... Бригады пока нет, были лишь демонтажники-разрушители
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

ИванM

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25
  • Город: Где-то рядом с Москвой
  • Город:
    • Прадо 150 черный
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #26 : 16 06 2014, 00:29:44 »

Я конечно sorry.  8D 8D 8D но Вы скажите своему пректировщику что грунтовая вода поступает не только с боковых стен, а еще и с пола - это так называемый подпор грунтовых вод, причем чем глубже фундамент тем он сильнее. И это очень серьезная проблема при высоком уровне грунтовых вод, в любом случае гидроизоляцию подвала очень сложная задача, поэтому многие отказываются от его строительства . Любое отверстие или трещина  может стать бесконечным источником поступления воды и создания бассейна в вашем подвале. Монолит при определенных условиях спасает применение гидроизоляционных пластифицирующих добавок и сам бетон не пропускает воду при правильной заливке. Сборные конструкции только гидроизоляция...классическая конструкция - котлован, песчаная подготовка, монолитная стежка 5-7 см, сплошной гидроизоляционный ковер, с перспективой завести на наружные стены и только потом по гидроизоляции монолит - армированная стяжка, плита (как хотите) которая потом станет полом Вашего подвала.... Потом блоки - особое внимание на примыкание их к плите (об этом писал выше). Как то так. Проектировщику скажите есть книжка гидроизоляция подвалов rtfm - там все написано....
Пысы: ни в коем случае не подумайте что я кого то хочу учить и кому то что то доказывать. Просто искренне хочется чтоб вы потом не думали чем замазать стены подвала изнутри, чтоб перестала течь вода!!! ok
Записан

Рыженькая

  • Жизнь прекрасна!)... Счастья всем!)
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +4404/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1326
  • Город: Москва-Кемерово
  • Настасья я!
    • Mercedes GL 350
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #27 : 16 06 2014, 00:37:34 »

Так много слов о спасении от грунтовых вод, а вот подробности, что там в принципе с грунтом то творится?  Напомните мне, я видать где то пропустила.
Записан

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13265/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21166
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #28 : 16 06 2014, 20:44:06 »

Я конечно sorry.  8D 8D 8D но Вы скажите своему пректировщику что грунтовая вода поступает не только с боковых стен, а еще и с пола - это так называемый подпор грунтовых вод, причем чем глубже фундамент тем он сильнее. И это очень серьезная проблема при высоком уровне грунтовых вод, в любом случае гидроизоляцию подвала очень сложная задача, поэтому многие отказываются от его строительства . Любое отверстие или трещина  может стать бесконечным источником поступления воды и создания бассейна в вашем подвале. Монолит при определенных условиях спасает применение гидроизоляционных пластифицирующих добавок и сам бетон не пропускает воду при правильной заливке. Сборные конструкции только гидроизоляция...классическая конструкция - котлован, песчаная подготовка, монолитная стежка 5-7 см, сплошной гидроизоляционный ковер, с перспективой завести на наружные стены и только потом по гидроизоляции монолит - армированная стяжка, плита (как хотите) которая потом станет полом Вашего подвала.... Потом блоки - особое внимание на примыкание их к плите (об этом писал выше). Как то так. Проектировщику скажите есть книжка гидроизоляция подвалов rtfm - там все написано....
Пысы: ни в коем случае не подумайте что я кого то хочу учить и кому то что то доказывать. Просто искренне хочется чтоб вы потом не думали чем замазать стены подвала изнутри, чтоб перестала течь вода!!! ok
Нет, лишнего вы ничего не написали, я примерно так и представлял после ознакомления с азами гидроизоляции. Уровень ГВ мне документально не известен, но первая вода на сланце у нас в поселке начинается с 12-14 метров, а нормальная с 40-44м...но по прошлому лету некоторых донимали грунтовые воды после дождя...Так что лучше перебдеть...
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

ИванM

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25
  • Город: Где-то рядом с Москвой
  • Город:
    • Прадо 150 черный
Re: Сносить или реконструировать?
« Ответ #29 : 18 06 2014, 22:21:03 »

Я конечно sorry.  8D 8D 8D но Вы скажите своему пректировщику что грунтовая вода поступает не только с боковых стен, а еще и с пола - это так называемый подпор грунтовых вод, причем чем глубже фундамент тем он сильнее. И это очень серьезная проблема при высоком уровне грунтовых вод, в любом случае гидроизоляцию подвала очень сложная задача, поэтому многие отказываются от его строительства . Любое отверстие или трещина  может стать бесконечным источником поступления воды и создания бассейна в вашем подвале. Монолит при определенных условиях спасает применение гидроизоляционных пластифицирующих добавок и сам бетон не пропускает воду при правильной заливке. Сборные конструкции только гидроизоляция...классическая конструкция - котлован, песчаная подготовка, монолитная стежка 5-7 см, сплошной гидроизоляционный ковер, с перспективой завести на наружные стены и только потом по гидроизоляции монолит - армированная стяжка, плита (как хотите) которая потом станет полом Вашего подвала.... Потом блоки - особое внимание на примыкание их к плите (об этом писал выше). Как то так. Проектировщику скажите есть книжка гидроизоляция подвалов rtfm - там все написано....
Пысы: ни в коем случае не подумайте что я кого то хочу учить и кому то что то доказывать. Просто искренне хочется чтоб вы потом не думали чем замазать стены подвала изнутри, чтоб перестала течь вода!!! ok
Нет, лишнего вы ничего не написали, я примерно так и представлял после ознакомления с азами гидроизоляции. Уровень ГВ мне документально не известен, но первая вода на сланце у нас в поселке начинается с 12-14 метров, а нормальная с 40-44м...но по прошлому лету некоторых донимали грунтовые воды после дождя...Так что лучше перебдеть...
С грунтом наверное все в порядке, с уровнем воды похоже тоже. Внимание на гидроизоляцию надо обратить в любом случае....В таком случае двойная гидроизоляция наверное не нужна, достаточно будет одного слоя. В любом варианте попытайте проектировщика... Я думаю под пытками он все расскажет >:D, может будет какой-нибудь другой вариант.... Удачной стройки :) :) :)
Записан