Печать

[arrows]

А не гуманитарий ли ты часом момент будет в любом случае на обоих мостах, так как момент не =0 на свободном колесе, то и на второй оси он будет, а вот хватит его чтобы поехать или нет второй вопрос. Больше того, даже без торсена присутствуют потери на трение, только момент совсем незначительный. Или ты считаешь что в машине с тремя открытыми дифференциалами (Нива) в каждый момент времени гребёт только одно колесо?

Это ты по аватарке решил, что я гуманитарий. 
Ясно, что момент есть, его не может не быть.  И я тебе доказываю не то, что нет момента, а что крутится одно колесо, ты же доказываешь, что "крутиться должно в любом случае два колеса". Где на видео в любом случае ты видишь второе вращающееся колесо?

[sergserg]

А не гуманитарий ли ты часом момент будет в любом случае на обоих мостах, так как момент не =0 на свободном колесе, то и на второй оси он будет, а вот хватит его чтобы поехать или нет второй вопрос. Больше того, даже без торсена присутствуют потери на трение, только момент совсем незначительный. Или ты считаешь что в машине с тремя открытыми дифференциалами (Нива) в каждый момент времени гребёт только одно колесо?

рядовой случай для Нивы)

[sergserg]

lsd мост лимитед слип дифф, что дословно-примерно ограниченное скольжение дифференциала. По русски сателитты поджаты на осях фрикционами и дифф срабатывает позже через сопротивление, но он все тот-же обычный дифф, а многие считают его самоблоком.
 Торсен- это тоже обычный дифф, просто винтовой конструкции которая при пробуксовке оси не моментально скидывает момент на буксующую ось а через некоторое время, что обусловлено работой винтового механизма и видимо это время срабатывания до 100% передачи момента на буксующую ось и считается блокировкой) Хотя я бы её назвал запоздалым срабатыванием, которое безусловно плюс на бездорожье а особенно на скользкой трассе.
 Я подтверждаю что на Прадо может крутиться только одно колесо в обычном режиме трансмиссии с вывешиванием. Соответственно если был межосевой самоблок-торсен хоть на 25 процентов, на противоположенной оси прокручивалось одно из колес на один оборот против четырех на буксующей оси, этого я никогда не видел (присоединяюсь к мнению arrows)

   

[C T A C]

Поэтому, с учётом всего вышесказанного я и говорю: "я включаю блокировки на стоячем авто перед препятствием"! Чтоб не сломать там ничего, а то нынешний доллар сведет с ума в случае ремонта...

[arrows]

Поэтому, с учётом всего вышесказанного я и говорю: "я включаю блокировки на стоячем авто перед препятствием"! Чтоб не сломать там ничего, а то нынешний доллар сведет с ума в случае ремонта...

Все правильно делаешь.  Какие блокировки включаешь, у тебя же всего одна она на авто?

[Дядя Миша]

    Братцы вам человек (ВэВосимь) уже подробно всё растолковал, а вы упёрлись и не хотите слышать как торсэн самоблокируется. Конечно же он не работает как обычный дифференциал.

При таких условиях самоблок передает на неподвижное колесо 20Нм. Если ему этого хватает - машина поедет, если нет - будет стоять. Поэтому и нужна жесткая блокировка, которая независимо ни от чего делит момент 50/50.

    И ещё не надо путать что когда на вывешенном колесе сопротивление качению равно нулю, то и на выходном валу торсэна оно будет таким же. За счёт трения подшипников колеса и других подшипников, шестерёнок главной передачи инерции деталей и т.д. сопротивление на валу торсена никогда не будет равным нулю. А значит он будет всегда передавать увеличенный момент на другой вал, в отличии от обычного диффа, который передаёт одинаковый момент на оба вала. Именно этот процесс и есть некая половинчатая блокировка. Поэтому и называют его самоблокирующимся.
    Конечно же вывешенное колесо будет вращаться, но оно будет вращаться не так как с обычным диффом. Если поддать газу, то разница в оборотах выходных валов торсена увеличивается, выходной момент на стоящее на месте колесо увеличивается и когда он достигнет величины способной сдвинуть автомобиль с места, машина съедет с подставок. Что и подтверждает видео. На обычном диффе такого эфекта не будет. Кто-то называет его дифференциалом повышенного трения, кто-то самоблокирующимся. Какая разница. Главное что он лучше обычного диффа в нашем случае на наших машинах.

[arrows]

      И ещё не надо путать что когда на вывешенном колесе сопротивление качению равно нулю, то и на выходном валу торсэна оно будет таким же. За счёт трения подшипников колеса и других подшипников, шестерёнок главной передачи инерции деталей и т.д. сопротивление на валу торсена никогда не будет равным нулю. А значит он будет всегда передавать увеличенный момент на другой вал, в отличии от обычного диффа, который передаёт одинаковый момент на оба вала. Именно этот процесс и есть некая половинчатая блокировка. Поэтому и называют его самоблокирующимся.
    Конечно же вывешенное колесо будет вращаться, но оно будет вращаться не так как с обычным диффом. Если поддать газу, то разница в оборотах выходных валов торсена увеличивается, выходной момент на стоящее на месте колесо увеличивается и когда он достигнет величины способной сдвинуть автомобиль с места, машина съедет с подставок. Что и подтверждает видео. На обычном диффе такого эфекта не будет. Кто-то называет его дифференциалом повышенного трения, кто-то самоблокирующимся. Какая разница. Главное что он лучше обычного диффа в нашем случае на наших машинах.

На видео авто съехало с подсатавок не благодаря торсену, а с помощью TRC, он и подтормаживал вывешенное колесо, помогая передать момент на другие колеса. Если выключить TRC кнопкой, то  не поедет.

[Дядя Миша]

    TRC конечно в первую очередь помогло, но и торсэн думаю тоже не дремал. Надо динамометр поставить на стоящее на месте колесо. Тогда видно будет что торсэн передаёт момент больший чем обычный дифф. Когда на вывешенном колесе момент приближается к нулю, то сколько на ноль не умножай, он всё равно будет нулём на втором колесе. А вот если хоть немного дать зацепление с дорогой или TRC сработает, то сразу эффект торсэна проявляется в увеличенном размере по сравнению с обычным диффом.

[arrows]

    TRC конечно в первую очередь помогло, но и торсэн думаю тоже не дремал. Надо динамометр поставить на стоящее на месте колесо. Тогда видно будет что торсэн передаёт момент больший чем обычный дифф. Когда на вывешенном колесе момент приближается к нулю, то сколько на ноль не умножай, он всё равно будет нулём на втором колесе. А вот если хоть немного дать зацепление с дорогой или TRC сработает, то сразу эффект торсэна проявляется в увеличенном размере по сравнению с обычным диффом.

Это верно, согласен полностью. Торсен очень помогает.

[ВэВосимь]

    TRC конечно в первую очередь помогло, но и торсэн думаю тоже не дремал. Надо динамометр поставить на стоящее на месте колесо. Тогда видно будет что торсэн передаёт момент больший чем обычный дифф. Когда на вывешенном колесе момент приближается к нулю, то сколько на ноль не умножай, он всё равно будет нулём на втором колесе. А вот если хоть немного дать зацепление с дорогой или TRC сработает, то сразу эффект торсэна проявляется в увеличенном размере по сравнению с обычным диффом.

Ты все верно говоришь, торсен работает именно при разнице моментов забегающего и отстающего вала, если разницы в моментах нет, или она мизерна, как при вывешенном колесе, то на корпусе дифференциала не возникает разница в скоростях и он работает как открытый