Печать

[Игоряшка]

Думаю, что по настоящему Фортунер еще не представлен. Дизельные - только пробные, разведывательные версии спроса перед настоящим броском японцев. Сейчас посмотрят ситуацию, откорректируют цены и выпустят туза -_Фортунер 2.7 с неожиданно низкими ценами и похудевшими комплектациями. На уровне пикапов и кроссоверов типа Мохава, Соренто прайм, Тигуанов, Кодиаков и проч. Они и составят основу прибыли от Фортунеров.
Бензин предпочтительнее дизеля по его терпимости к качеству топлива, что критично для глубинки. Дизель хорош моментом, расходом, но при Евро-5 опасен с нашей соляркой, если заправляться не на сетевых АЗС Москвы, а на непонятных колонках в областях и весях. Плюс сажевик, о котором здесь на форуме Прадо отдельная тема ужасов. Так что все, кто будет ездить за МКАД и не иметь при этом на прицепе топливоцистерну, лучше предпочтут от греха подальше именно 2.7. Кстати, здесь писали, что на 6АКПП автомобиль стал лучше разгоняться и экономичней на трассе. Уменьшено и передаточное число главной пары, что увеличило крутящий момент на колесах в совокупности с 6АКПП примерно в 1.5 раза по сравнению с Прадо  2.7 и 4 АКПП. Поправьте, если ошибаюсь. А это значит, что крутящий момент на колесах у 2.7 и 2.8 будет отличаться примерно на треть или даже четверть, что уже волне приемлемо.

[Demon163rus]

Думаю, что по настоящему Фортунер еще не представлен. Дизельные - только пробные, разведывательные версии спроса перед настоящим броском японцев. Сейчас посмотрят ситуацию, откорректируют цены и выпустят туза -_Фортунер 2.7 с неожиданно низкими ценами и похудевшими комплектациями. На уровне пикапов и кроссоверов типа Мохава, Соренто прайм, Тигуанов, Кодиаков и проч. Они и составят основу прибыли от Фортунеров.
Бензин предпочтительнее дизеля по его терпимости к качеству топлива, что критично для глубинки. Дизель хорош моментом, расходом, но при Евро-5 опасен с нашей соляркой, если заправляться не на сетевых АЗС Москвы, а на непонятных колонках в областях и весях. Плюс сажевик, о котором здесь на форуме Прадо отдельная тема ужасов. Так что все, кто будет ездить за МКАД и не иметь при этом на прицепе топливоцистерну, лучше предпочтут от греха подальше именно 2.7. Кстати, здесь писали, что на 6АКПП автомобиль стал лучше разгоняться и экономичней на трассе. Уменьшено и передаточное число главной пары, что увеличило крутящий момент на колесах в совокупности с 6АКПП примерно в 1.5 раза по сравнению с Прадо  2.7 и 4 АКПП. Поправьте, если ошибаюсь. А это значит, что крутящий момент на колесах у 2.7 и 2.8 будет отличаться примерно на треть или даже четверть, что уже волне приемлемо.

Ошибаетесь,  поправлю.  У прадо 2.7 тоже 6 ступенчатый автомат.  Так что крутящий момент  на колесах у 2.7 бензин и 2.8 дизель будет отличаться не на четверть,  и не на треть. А почти в два раза.  246 Нм и 450Нм соответственно. 

[скептик]

Уменьшено и передаточное число главной пары, что увеличило крутящий момент на колесах в совокупности

уменьшение передаточного числа увеличивает скорость, но уменьшает момент!

[Игоряшка]

Я оговорился, передаточное число было уменьшено, следовательно момент на колесах вырос. А с Прадо я сравнивал 2.7 с прежней 4 АКПП и нынешней 2.7 6 АКПП. Последняя версия тянет лучше предыдущей. А 2.8 стал тянуть хуже, чем 3.0. И дизель с бензином в разгоне почти уравнялся. Нельзя сравнивать лишь крутящие моменты двигателей 2.8 и 2.7. Нам важен именно момент на колесах, а не у двигателей. И эта разница уже не в 1.8 раза, а в 1.3-1.2 раза, или около того. То есть, при совокупности передаточных чисел 6АКПП+ главной пары крутящий момент на колесах у дизеля будет выше бензина не вдвое, а только на треть. Или даже на четверть! Так японцы добились сопоставимой динамики у той же машины с менее мощным двигателем. Собственно, это показывают и опыты с разгонной динамикой, которые на практике почти неотличимы. А при разнице в 2 раза дизельная была бы почти вдвое динамичнее.
Бонусом к 2.7 мы получаем неприхотливость  даже к неважному топливу, поскольку он дефорсирован к 92-му бензину. И отсутствие сажевого фильтра! 

[Demon163rus]

Я оговорился, передаточное число было уменьшено, следовательно момент на колесах вырос. А с Прадо я сравнивал 2.7 с прежней 4 АКПП и нынешней 2.7 6 АКПП. Последняя версия тянет лучше предыдущей. А 2.8 стал тянуть хуже, чем 3.0. И дизель с бензином в разгоне почти уравнялся. Нельзя сравнивать лишь крутящие моменты двигателей 2.8 и 2.7. Нам важен именно момент на колесах, а не у двигателей. И эта разница уже не в 1.8 раза, а в 1.3-1.2 раза, или около того. То есть, при совокупности передаточных чисел 6АКПП+ главной пары крутящий момент на колесах у дизеля будет выше бензина не вдвое, а только на треть. Или даже на четверть! Так японцы добились сопоставимой динамики у той же машины с менее мощным двигателем. Собственно, это показывают и опыты с разгонной динамикой, которые на практике почти неотличимы. А при разнице в 2 раза дизельная была бы почти вдвое динамичнее.
Бонусом к 2.7 мы получаем неприхотливость  даже к неважному топливу, поскольку он дефорсирован к 92-му бензину. И отсутствие сажевого фильтра! 

Никто не говорит,  что 2.7 бензин плох.  Он хорош: простой как рубль,  жрущий и не едет.  Посадите в машину 2.7 с автоматом пять человек и все станет видно сразу.  То что мотор жрет любой бензин и прост по конструкции - не делает его лучше. Он сливает по всем показателям,  кроме надежности разве что.

[Mihail71]

Да
А я если еду на дальние, то полный
Придется на 4.0 копить)

[Demon163rus]

Спрашивал у владельца прадо с 2.7 и автоматом: хватает ли мотора?  Говорил честно: в городе более менее хватает,  на трассе плоховато особенно если не один,  на грунтах не хватает крутящего.  Расход высокий,  на уровне 4.0 бензин.
 Если владелец говорит такое,  неподготовленный человек скажет покрепче. Плюс конечно есть  - стоимость авто с таким мотором мимальна.  Минусы - все остальные характеристики. 
 И вот люди ждут форчунер ( слово какое то паскудное)  с таким мотором?  Типа плохой,  но дешевый...

[Mihail71]

Ну расход да, все говорят на уровне
Фотунер может полегче, поменьше и крутить в основном зад
Может и ничего будет

[arrows]

Спрашивал у владельца прадо с 2.7 и автоматом: хватает ли мотора?  Говорил честно: в городе более менее хватает,  на трассе плоховато особенно если не один,  на грунтах не хватает крутящего.  Расход высокий,  на уровне 4.0 бензин.
 Если владелец говорит такое,  неподготовленный человек скажет покрепче. Плюс конечно есть  - стоимость авто с таким мотором мимальна.  Минусы - все остальные характеристики. 

Какие глупости пишешь, как это не хватает крутящего на грунте, извини, но это галиматья какая-то. Это что, стоит а колеса нет силы крутить, не может быть такого, он роет землю по дсобой, но колеса крутит на любом покрытии. Ты если не ездил на таком авто, то не надо писать, по слухам от кого-то. Ничего личного.

[Мерсовод]

Много раз уже писал, что 2.7 также как и дизель разгоняются очень медленно. Дизель динамичнее конечно, но не на много. В зависимости от года и модификации это 12-16 секунд до сотни. Причем 12 это новенький 150 дизель, а 16 это 120 на четырехступке с 2.7. Остальное где-то посередине.
Для сравнения, четырехлитровый едет около 8 секунд
Но не всем нужна динамика.
2.7 любой грунт роет запросто даже на зубастой резине, не хватить может только на затяжном вязком подъеме