'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Менять-ли Прадо на Китайца?  (Прочитано 568326 раз)

oks, АндерсонМ и 5 Гостей просматривают эту тему.

VAL12

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +257/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2082
  • Город: Санкт-Петербург
  • Ты лучше голодай, чем что попало есть
    • Prado V6 Престиж 2020
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #50 : 20 12 2023, 16:16:33 »

Вот только кол-во оборотов у малообъёмного двигателя больше...

[/quote]С чего вы это взяли ??
[/quote]
Можно объяснить на пальцах (упрощённо, есть более тонкие вещи), если взять 2 двигателя с одной и той же мощностью: турбированный 2.0л и атмосферник 4.0л, к примеру. Даже если принять, что первый потребляет топлива на 20% меньше (а это крайне оптимистичная оценка), то для сжигания оставшихся 80% топлива он просто обязан совершить в 1.6 раза больше оборотов. Соотношение бензин/воздух, необходимое для полного сгорания, практически одинаково, а степень сжатия отличается, но точно не в 1.6 раза.
+++
Да, ещё: про Танк-300. Многие владельцы жалуются на затуп...3сек (а это - вечность) на старте, если включён кондей.
Записан

Александр_72

  • Прадо 120 дизель
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +333/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4898
    • Toyota Prado 120 D4D
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #51 : 20 12 2023, 16:30:43 »


[/quote]
. Как итог, по замерам для трассы этот Танк-300 на 120км/час жрёт 13л на сотню с мотором 220лс, что примерно так же, как Прадо V6 249лс, если не больше.
[/quote] Каких замеров ? Кто их проводил ? В каких условиях ? Чтоб не выглядеть глупо в таких вопросах лучше всего использовать для сравнения автомобилей информацию .которую предоставляет производитель . А она говорит что 4л Прадо потребляет 10.6 л против 9.3 у Танка. Разгон до сотни 9.7  и 9.5 не в пользу Прадо . Оно и понятно .Крутящий момент почти одинаковый . но у Прадо он достигается при невероятных4400 об  мин У Танка при 3600  вполне реальные .
Записан
Лучшее окончание спора с женщиной-притвориться мёртвым...:swoon: Американский форум - Ты задаешь вопрос, тебе дают на него ответ.
Израильский форум - Ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос.
Российский форум - Ты задаешь вопрос, и тебе долго рассказывают, какой ты придурок...

VAL12

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +257/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2082
  • Город: Санкт-Петербург
  • Ты лучше голодай, чем что попало есть
    • Prado V6 Престиж 2020
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #52 : 20 12 2023, 16:34:39 »

Каких замеров ? Кто их проводил ? В каких условиях ? Чтоб не выглядеть глупо в таких вопросах лучше всего использовать для сравнения автомобилей информацию .которую предоставляет производитель . А она говорит что 4л Прадо потребляет 10.6 л против 9.3 у Танка. Разгон до сотни 9.7  и 9.5 не в пользу Прадо . Оно и понятно .Крутящий момент почти одинаковый . но у Прадо он достигается при невероятных4400 об  мин У Танка при 3600  вполне реальные .
Информация производителей о расходе?  ;D Кстати, для Танк-300 в 2023г производитель поменял цифру потребления на 10.7л на сотню. Причём бензин Аи-92, что вообще странно, для движка с прямым впрыском и турбиной.
Записан

Александр_72

  • Прадо 120 дизель
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +333/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4898
    • Toyota Prado 120 D4D
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #53 : 20 12 2023, 16:37:35 »

Вот только кол-во оборотов у малообъёмного двигателя больше...

С чего вы это взяли ??
[/quote]
Можно объяснить на пальцах (упрощённо, есть более тонкие вещи), если взять 2 двигателя с одной и той же мощностью: турбированный 2.0л и атмосферник 4.0л, к примеру. Даже если принять, что первый потребляет топлива на 20% меньше (а это крайне оптимистичная оценка), то для сжигания оставшихся 80% топлива он просто обязан совершить в 1.6 раза больше оборотов. Соотношение бензин/воздух, необходимое для полного сгорания, практически одинаково, а степень сжатия отличается, но точно не в 1.6 раза.
+++
Да, ещё: про Танк-300. Многие владельцы жалуются на затуп...3сек (а это - вечность) на старте, если включён кондей.
[/quote]А тот воздух. который сжала турбина вы в рассчет не берете ??
Записан
Лучшее окончание спора с женщиной-притвориться мёртвым...:swoon: Американский форум - Ты задаешь вопрос, тебе дают на него ответ.
Израильский форум - Ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос.
Российский форум - Ты задаешь вопрос, и тебе долго рассказывают, какой ты придурок...

VAL12

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +257/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2082
  • Город: Санкт-Петербург
  • Ты лучше голодай, чем что попало есть
    • Prado V6 Престиж 2020
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #54 : 20 12 2023, 16:40:17 »

Вот только кол-во оборотов у малообъёмного двигателя больше...

С чего вы это взяли ??
Можно объяснить на пальцах (упрощённо, есть более тонкие вещи), если взять 2 двигателя с одной и той же мощностью: турбированный 2.0л и атмосферник 4.0л, к примеру. Даже если принять, что первый потребляет топлива на 20% меньше (а это крайне оптимистичная оценка), то для сжигания оставшихся 80% топлива он просто обязан совершить в 1.6 раза больше оборотов. Соотношение бензин/воздух, необходимое для полного сгорания, практически одинаково, а степень сжатия отличается, но точно не в 1.6 раза.
+++
Да, ещё: про Танк-300. Многие владельцы жалуются на затуп...3сек (а это - вечность) на старте, если включён кондей.
[/quote]А тот воздух. который сжала турбина вы в рассчет не берете ??
[/quote]
Не мудрите. Всё учтено.
Записан

Александр_72

  • Прадо 120 дизель
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +333/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4898
    • Toyota Prado 120 D4D
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #55 : 20 12 2023, 16:40:48 »

Каких замеров ? Кто их проводил ? В каких условиях ? Чтоб не выглядеть глупо в таких вопросах лучше всего использовать для сравнения автомобилей информацию .которую предоставляет производитель . А она говорит что 4л Прадо потребляет 10.6 л против 9.3 у Танка. Разгон до сотни 9.7  и 9.5 не в пользу Прадо . Оно и понятно .Крутящий момент почти одинаковый . но у Прадо он достигается при невероятных4400 об  мин У Танка при 3600  вполне реальные .
Информация производителей о расходе?  ;D Кстати, для Танк-300 в 2023г производитель поменял цифру потребления на 10.7л на сотню. Причём бензин Аи-92, что вообще странно, для движка с прямым впрыском и турбиной.
  Вы понимаете в полной мере о том . о чем пытаетесь спорить ?
Записан
Лучшее окончание спора с женщиной-притвориться мёртвым...:swoon: Американский форум - Ты задаешь вопрос, тебе дают на него ответ.
Израильский форум - Ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос.
Российский форум - Ты задаешь вопрос, и тебе долго рассказывают, какой ты придурок...

VAL12

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +257/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2082
  • Город: Санкт-Петербург
  • Ты лучше голодай, чем что попало есть
    • Prado V6 Престиж 2020
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #56 : 20 12 2023, 16:44:33 »

Каких замеров ? Кто их проводил ? В каких условиях ? Чтоб не выглядеть глупо в таких вопросах лучше всего использовать для сравнения автомобилей информацию .которую предоставляет производитель . А она говорит что 4л Прадо потребляет 10.6 л против 9.3 у Танка. Разгон до сотни 9.7  и 9.5 не в пользу Прадо . Оно и понятно .Крутящий момент почти одинаковый . но у Прадо он достигается при невероятных4400 об  мин У Танка при 3600  вполне реальные .
Информация производителей о расходе?  ;D Кстати, для Танк-300 в 2023г производитель поменял цифру потребления на 10.7л на сотню. Причём бензин Аи-92, что вообще странно, для движка с прямым впрыском и турбиной.
  Вы понимаете в полной мере о том . о чем пытаетесь спорить ?
Я - вполне. А вы? Нравится китайский Танк - вперёд, меняйте на него. Никто не удержит. А нам потом расскажите про расход, крутящий момент и прочее.
Записан

Александр_72

  • Прадо 120 дизель
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +333/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4898
    • Toyota Prado 120 D4D
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #57 : 20 12 2023, 16:51:20 »

Каких замеров ? Кто их проводил ? В каких условиях ? Чтоб не выглядеть глупо в таких вопросах лучше всего использовать для сравнения автомобилей информацию .которую предоставляет производитель . А она говорит что 4л Прадо потребляет 10.6 л против 9.3 у Танка. Разгон до сотни 9.7  и 9.5 не в пользу Прадо . Оно и понятно .Крутящий момент почти одинаковый . но у Прадо он достигается при невероятных4400 об  мин У Танка при 3600  вполне реальные .
Информация производителей о расходе?  ;D Кстати, для Танк-300 в 2023г производитель поменял цифру потребления на 10.7л на сотню. Причём бензин Аи-92, что вообще странно, для движка с прямым впрыском и турбиной.
  Вы понимаете в полной мере о том . о чем пытаетесь спорить ?
Я - вполне. А вы? Нравится китайский Танк - вперёд, меняйте на него. Никто не удержит. А нам потом расскажите про расход, крутящий момент и прочее.
Я в этом не уверен .раз вы приводите такие доказательства .Что касается покупки . то в нынешних условиях несомненно взял бы Танка за 4 .чем Прадо за 8 . Тойота в чем то и лучше Китайца но точно не в два раза.
Записан
Лучшее окончание спора с женщиной-притвориться мёртвым...:swoon: Американский форум - Ты задаешь вопрос, тебе дают на него ответ.
Израильский форум - Ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос.
Российский форум - Ты задаешь вопрос, и тебе долго рассказывают, какой ты придурок...

VAL12

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +257/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2082
  • Город: Санкт-Петербург
  • Ты лучше голодай, чем что попало есть
    • Prado V6 Престиж 2020
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #58 : 20 12 2023, 16:59:40 »

Да, кстати я НЕ ПРАВ, насчёт турбины. Почитал про её параметры (для Танк-300 не нашёл). Если она создаёт избыт.давление 1 бар (обычно меньше - это пиковое значение), то массовый расход воздуха (а значит и бензина) в двигателе в 2 раза меньшего объёма может быть таким же, как у атмосферника. Значит, и обороты могут быть одинаковы. Тут - да, признаю. На практике - сколько сталкивался - малообъёмные движки (с турбиной) более оборотистые.
+++
На офиц. сайте Танк время разгона для модели 2023г приведено не 9.5с, а 10.6с. Где вы взяли время разгона Прадо 249лс - не знаю.
Записан

Александр_72

  • Прадо 120 дизель
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +333/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4898
    • Toyota Prado 120 D4D
Re: Менять-ли Прадо на Танк 300?
« Ответ #59 : 20 12 2023, 17:09:07 »

Да, кстати я НЕ ПРАВ, насчёт турбины. Почитал про её параметры (для Танк-300 не нашёл). Если она создаёт избыт.давление 1 бар (обычно меньше), то массовый расход воздуха (а значит и бензина) в двигателе в 2 раза меньшего объёма может быть таким же, как у атмосферника. Значит, и обороты могут быть одинаковы. Тут - да, признаю. На практике - сколько сталкивался - малообъёмные движки (с турбиной) более оборотистые.
Ну Вот !! Я раньше тоже так думал . но на практике у моего Кулька при 120 км .ч обороты менее 2000 на седьмой передаче . На дизельном Прадо при такой же скорости ближе к 3000.
Записан
Лучшее окончание спора с женщиной-притвориться мёртвым...:swoon: Американский форум - Ты задаешь вопрос, тебе дают на него ответ.
Израильский форум - Ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос.
Российский форум - Ты задаешь вопрос, и тебе долго рассказывают, какой ты придурок...