Печать

[sss70]

У меня тоже 17 года, и тоже пробег в районе 80, но тут я думаю у ТС больше вопрос о привычке менять машины на новые, у меня раньше тоже так было 3- 5 лет и на новую, в нынешних реалиях и с учетом владения прадо, думаю вопрос не актуален и тогда выбор очивиден, если за 7 лет пробег 80, то за следующие 7 за 200 не перевалит, а по надежности думаю прадо этого поколения всем всё доказал, ну а становится или нет за такое кол-во миллионов одним из выявителей детских болезней модели каждому своё

[Andrey_032]

Н9 с 2015 года живы и Танки свои 7 лет отживут.

[sss70]

Н9 с 2015 года живы и Танки свои 7 лет отживут.

а дальше?)) и кстати даже интересно, кто-нибудь сравнивал 15 летний прадо и 7-8 летний Н9, про танк пока молчу - по цене, состоянию и т.д., тем более, что машина 7 лет своя с нуля, это не вопрос какую брать за определенное кол-во денег новый танк или бу не пойми от кого...

[Edison]

Вот только кол-во оборотов у малообъёмного двигателя больше...

С чего вы это взяли ??
[/quote]
Можно объяснить на пальцах (упрощённо, есть более тонкие вещи), если взять 2 двигателя с одной и той же мощностью: турбированный 2.0л и атмосферник 4.0л, к примеру. Даже если принять, что первый потребляет топлива на 20% меньше (а это крайне оптимистичная оценка), то для сжигания оставшихся 80% топлива он просто обязан совершить в 1.6 раза больше оборотов. Соотношение бензин/воздух, необходимое для полного сгорания, практически одинаково, а степень сжатия отличается, но точно не в 1.6 раза.
+++
Да
[/quote]


Если взять две машины ДВС, допустим 2 л и 4 л, и они будут ездить парой, то основное время (когда педаль не прижата к коврику) обороты будут сопоставимы, но в то же время у 2-х л  заполнение цилиндра смесью будет почти объём цилиндра (больше придавит педаль), а у 4-х л пол объёма цилиндра, у 2-х л в этот момент реализована заявленная (в паспорте на зажигалку) степень сжатия (при котором мах термическое КПД для данного ДВС), а у 4-х л реализована половина степени сжатия и КПД будет кратно ниже.
Не задумывались почему на холостых зажигалка так хорошо греется, а дизель замерзает? Если придёте к ответу, что КПД почти нулевое на "не заполненном цилиндре" при х.х., то переосмыслите свой пост.
Идеально, у зажигалки, давление в цилиндре, при заполнении, должно быть мах, при этои будет мах КПД (термическое КПД), но технически не могут создать надёжные механизмы, например, изменения хода поршня ("длины шатуна").
С меньшим объёмом зажигалка будет более экономична (всегда большее заполнение цилиндра).
Для упрощения моделирования я не затрагивал вопрос возвратно-поступательных (инерционных) потерь поршневой большего веса у большего объёма, большей площади трения у большего объёма и больших компрессорных потерь при низком давлении во впускном.

[Blizzard]

У одного знакомого H9. Брал новым пару лет назад. Доволен вполне. Однако когда приезжает к нам на фирму по работе - глаз не сводит с прадо в курилке
А по теме: Не менял бы прадик на китайца хоть и нового. Ликвидность далека от тойоты. Качество в целом то же не понятно какое. Если только не рассматривать вариант купил-продал пока новая и так далее по кругу.

[Vicnic1960]

Все идет к тому, что канут в лету многолитровые двигателя - уже и у 250-го 2,4 литра 4-х цилиндровый и с турбонаддувом. Пока еще Ближний Восток сопротивляется - требует от Тойоты её любимый V6 на 4 литра. Остальные смирились - берут, что дают. А Вранглеры -свои 2-х литровики наддули по самое "не могу", Бронко с 2,3 литрами.  Правда еще сопротивляются немного - есть в линейке 6-ти цилиндровые - но - надолго ли. А Тойота с Прадо так тогда и не сделала дизель на 6 цилиндров - как его ждали после 3-х литрового, а она вместо 6 цилиндров еще и объем урезала до 2,8. Уже тогда понимали, что придется уменьшать литраж. Следующий этап - гибриды. Китай тут всех разогнал. Делает себе авто - моторчик уже только на генератор работает. И объем 1,5 литра - почти поголовно. Грустненько

[Александр_72]

Все идет к тому, что канут в лету многолитровые двигателя - уже и у 250-го 2,4 литра 4-х цилиндровый и с турбонаддувом. Пока еще Ближний Восток сопротивляется - требует от Тойоты её любимый V6 на 4 литра. Остальные смирились - берут, что дают. А Вранглеры -свои 2-х литровики наддули по самое "не могу", Бронко с 2,3 литрами.  Правда еще сопротивляются немного - есть в линейке 6-ти цилиндровые - но - надолго ли. А Тойота с Прадо так тогда и не сделала дизель на 6 цилиндров - как его ждали после 3-х литрового, а она вместо 6 цилиндров еще и объем урезала до 2,8. Уже тогда понимали, что придется уменьшать литраж. Следующий этап - гибриды. Китай тут всех разогнал. Делает себе авто - моторчик уже только на генератор работает. И объем 1,5 литра - почти поголовно. Грустненько

Согласен полностью ! Посмотрел на ставки утильсбора . То что более 2 литров . везти не имеет смысла.

[VAL12]

Если взять две машины ДВС, допустим 2 л и 4 л, и они будут ездить парой, то основное время (когда педаль не прижата к коврику) обороты будут сопоставимы, но в то же время у 2-х л  заполнение цилиндра смесью будет почти объём цилиндра (больше придавит педаль), а у 4-х л пол объёма цилиндра, у 2-х л в этот момент реализована заявленная (в паспорте на зажигалку) степень сжатия (при котором мах термическое КПД для данного ДВС), а у 4-х л реализована половина степени сжатия и КПД будет кратно ниже.

Не совсем так: разве заполнение цилиндров смесью "воздух-пары бензина" может быть не полным? В смысле: горшки не успевают заполниться смесью - об этом речь?
Или вы хотите сказать, что на 4л движке в широком диапазоне режимов работы (начиная с ХХ) смесь обеднённая, в 2л движке - тоже, но в меньшей степени? Далее, когда придавили тапку, мы можем подать в горшки (при данных оборотах) ровно такую массу бензина, на которую хватит массы воздуха в них - иначе не будет полного сгорания. Если в систему добавляется турбина, то она гонит в горшки такой же объём воздуха, как и в атмосфернике (то бишь без неё), но вот масса воздуха больше (так как давление его выше: нагнетание турбины). Имеется в виду, что мы всё сравниваем при одинаковых оборотах. Значит и массу бензина можно подавать больше, не опасаясь не полного сгорания. Так получается?

Разгоняется довольно приемлемо - по ощущениям - быстрее всех Прад, но цифры пишут в инструкции - помедленнее. Замерщикам - блогерам не сильно верю.

А это собственно откуда? Субъективизм? Ну тогда можно и другие субъективные оценки в Инете посмотреть (замеров вообще не нашёл), по которым разгоняется этот Танк-300 не важно, и на старте аж 3 сек тупит.
Единственно хорошее, что вижу у этого чина-мобиля - это карабас ZF (как и на Н9, VW Touareg). Естественно, переработанный (для удешевления производства) китайцами - разборка китайского клона коробки попадалась на ю-тубе.

[Dimas276]

Забавно, что на танке калитка открывается на право как и у прадика, хотя машина изначально леворукая. Сколько людей плевалось на это несуразное открывание двери, когда подход к багажнику в сторону проезжей части. И здесь та же беда, впрочем как и на уазике патриоте. Но почему-то желчью поливают только прадик за это) сколько в обсуждениях это наблюдал

[Dimas276]

Я бы лично не взял танк из-за парттайма, по мне или фуллтайм как у нас на Прадо или на худой конец передний привод с подключаемым задним.