'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: по гололёду-рычаг раздатки в каком положении?  (Прочитано 34591 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

SERGO69

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 166
  • Город: Железногорск.Красноярский Край.Сибирь.
  • 99г.в 1KZ. Левый руль

да,загораеться значок,,4колесика+крестик,,Ребята,вы из актуального вопроса сделали не понятно что,люди у которых не большой опыт владения данным авто(я в том числе),прочитав ваши перепалки,просто сломают голову над вашими ответами.В основном мы черпаем знания по машине именно из форума,а не мануалов.Из личного не большого опыта полностью согласен с ГУСАРОМ,в положении ,,Н,, машина в городском режиме ведет себя более предсказуемо.С уважением к всем участникам форума.     
Записан

Oberst

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +429/-124
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12126
  • Город: Новая Москва.:))
  • 131.875 МГц

должно быть понимание того,что никакая блокировка не спасет,если превысить возможности машины и свои собственные.полный привод очень сложен в управлении на скользкой дороге.это надо помнить.
 далее,по вопросу,видимо каждый должен попробовать и так и эдак и прийти к собственному выводу.
Записан
Любое кроилово ведет к попадалову.

Любовь

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +262/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 24446
  • Город: Селигер
  • Volkswagen ID.3
    • Toyota Land Cruiser 200 Диз

должно быть понимание того,что никакая блокировка не спасет,если превысить возможности машины и свои собственные.полный привод очень сложен в управлении на скользкой дороге.это надо помнить.
 далее,по вопросу,видимо каждый должен попробовать и так и эдак и прийти к собственному выводу.
Дим, ты там зимой не приедешь, а? научишь меня на льду тутачки....
Записан

Oberst

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +429/-124
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12126
  • Город: Новая Москва.:))
  • 131.875 МГц

Люба,не знаю.нас продать хотят.отпуска могут все медным тазом....
а попробуй сама.через час маневрирования на льду появится понимание что и как.чес слово.ставишь конуса на расстоянии 10 метров друг от друга на прямой линии и едешь змейкой.постепенно увеличивая скорость.потом расстояние между конусами делаешь 8 метров,потом 6.
 после этого движение по кругу увеличивая скорость.по часовой и против.ловишь машину в заносе.след номером восьмерка.начинаешь с минимальной скорости.постепенно ее увеличиваешь.через 2 недели заткнешь за пояс любого бывалого профи.))
Записан
Любое кроилово ведет к попадалову.

Любовь

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +262/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 24446
  • Город: Селигер
  • Volkswagen ID.3
    • Toyota Land Cruiser 200 Диз

Люба,не знаю.нас продать хотят.отпуска могут все медным тазом....
а попробуй сама.через час маневрирования на льду появится понимание что и как.чес слово.ставишь конуса на расстоянии 10 метров друг от друга на прямой линии и едешь змейкой.постепенно увеличивая скорость.потом расстояние между конусами делаешь 8 метров,потом 6.
 после этого движение по кругу увеличивая скорость.по часовой и против.ловишь машину в заносе.след номером восьмерка.начинаешь с минимальной скорости.постепенно ее увеличиваешь.через 2 недели заткнешь за пояс любого бывалого профи.))
Я боюсь на уши встать.....мне учитель нужен...
Записан

Don Karlo

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +13/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3626
  • Город: Рязань
  • Вертолеты-это души подбитых танков.

Да уж,ваще заблудился тут  ??? Лучше бы не читал. Езжу на H,а нас на Дальнем востоке снегом не удивишь и нормально вроде. Щас как раз снега навалило выше крыши,завтра в тихую попробую на HL.
У тебя под боком такой наимощнейший ресурс как Дром ру
Записан
Будет скучно-звоните. Скайп Nerzul52

nallien

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 63
  • Город: Украина, Полтава
  • lust

Цитировать
Блокировка включается кнопкой, дальше работает мозг авто.

у меня, как и у многих других, - не кнопкой, а рычагом раздатки... хотя разницы ни в том ни в этом нет... работа заблокированного центрального диффа - это же не электронная система, а вполне механическая, вот только в случа рычага раздатки - включается механически, а в случае кнопки - с помощью гидромуфты, как я понимаю (не факт что это именно так)

за разъяснение Вашей точки зрения работы механизма блокировки центрального диффа - спасибо.

вот не поленился - достал стааарый добрый диск с видео 1987 года, производство тойоты - где разъясняются принципы и детали работы полного привода, дифференциалов, в том числе аналогичных по смыслу действия вязкостным - тобишь те что были разработаны фирмой JTEKT Torsen North America Inc в 1958г. показано все очень наочно, с видео и демонстрациями на реальном авто. так же провел анализ информации в Сети и посоветовался с более опытными людьми в автоделе нежели я.

давайте расставим точки над i. заранее оговорюсь что LSD не рассматриваем, в нашем контексте его наличие или отсутствие ничего не меняет. так же не берем во внимание что пробуксовывает чаще зад, так как он менее нагружен (спереди то водитель и что важнее - двигатель и прочая подкапотная живность %) .

для начала определимся с принципом работы центрального дифференциала и центр. дифф. типа TORSEN - который установлен как на 90-ом (тут правда мнения немного расходятся) так и на 120-ом прадике. для интересующихся - вот ссылка на википедию. Ссылка исправлена., очень познавательно

итак. на полноприводном авто, в случае если хотя бы одно колесо проскальзывает не имеет сцепления с поверхностью) -вращаться будет только это скользящее колесо, все сотальные три - крутится не будут. благодаря блокировке центрального диференциала, крутящий момент двигателя принудительно передается на обе оси одновременно (на переднюю и на заднюю), тобишь в случае проскальзывания одного из передних колес - при включенной блокировке центрального диффа зажние колеса будут крутится. если же проскальзывает и одно переднее и одно заднее колесо - то крутится будут только эти проскальзывающие (или зависшие) колеса, двое других колес крутится не будут.

для справки - но к теме отношния не имеет -при дополнительной блокировке диффа заднего моста (у тех авто на которых она имеется) при проскальзывании одного из передних и обоих задних, или же если оторвать авто от земли - одновременно крутится будут максимум три колеса.

теперь вернемся к теме
поймите,что колеса у вас идут по разным траекториям,радиусам.и они проходят разный путь.надо в совокупности рассматривать все четыре колеса.так вот при вкл.межос .дифе.по одному колесу на каждой оси будут проскальзывать.а это уже потеря сцепления.плюс к этому прибавьте неровности на дороге,и плюс к этому добавьте то,что радиус вращения передних колес меньше чем у задних.это все есть предпосылка к мгновенному срыву.вы даже среагировать не успеете.да и не понятно где срыв будет.спереди или сзади.

этот вывод в корне не верен в следующих местах

1. "при вкл.межос .дифе.по одному колесу на каждой оси будут проскальзывать" ничего проскальзывать при включении блокировки центрального диффа не будет. не пугайте людей. это если вы всеми четырьмя колесами выедете на очень скользкую поверхность, где ни одно колесо не имеет сцепления с дорогой - то будт проскальзывать два колесе. а без включенного дифа - проскальзывать будут три колеса.

2. "радиус вращения передних колес меньше чем у задних" я предполагаю что Вы опечатались, и имелось в виду "радиус поворота передних колес меньше чем задних" - но и тут, полагаю опечатка? ведь при повороте как раз у задних колес радиус поворота будет меньше нежели в передних.

самое важное что ни один из этих выводов не имеет никакого отношения к сносу или заносу. переключение рычага раздатки в положение HL - никак не поможет выйти из заноса и тем более сноса, когда все колеса, или колеса обеих осей попадают на скользкую поверхность - что скорее и происходит на прадиках при входе в поворот на достаточно для сноса скорости и плохом сцеплении с дорогой.

и только в очень редких случаях когда лишь одно или оба колеса одного моста (то есть или переднего, или заднего) попадают на скользкую поверхность - заблокированный до этого центральный дифф дает шанс проехать это место без особых проблем, так как крутящий момент будет передаваться на ту ось, которая находится на нормальной (например сухой или чистой) поверхности, где есть сцепление с дорогой, в то время как на другом мосту (или одном колесе) сцепления нет и оно будет пробуксовывать.

кроме того заблокированный центральный дифф дает более уверенное трогание с места при скользкой дороге, а так же лучшее торможение двигателем на той же скользкой дороге.

 ну и само собой позволяет более уверенно ехать по снегу, так как в случае пробуксовки одного из колес - колеса на второй оси будут вращаться, увеличивая вероятность более надежного сцепления с дорогой. а в случае с отключенной межосевой блокировкой -  при пробуксовке одного из колес - остальные будут тупо катиться в след (ну или стоять на месте) до того как торсен не перекинет крутящий на противоположную ось.

подсуммирую - грубо говоря блокировка центрального дифференциала на 120 и 90-ом (тут правда мнения немного расходятся) прадиках благодаря торсену - автоматическая. тобишь в момент когда одно из колес пробуксовывает (с небольшой задержкой) - крутящий момент двигателя предается на потивоположную буксирующему ось. включая же рычаг раздатки в положение HL - мы принудительно блокируем дифференциал, тем самым заранее избегая необходимости автоматического срабатывая центр. диффа, экономим какие-то секунды, которые, возможно, спасут от трагедии а так же получаем ряд прочих преимуществ в обычной езде.

теперь о 90-ом, так как все же больше людей (да и по схемам) уверены что на 90-ом центральный дифф не торсен, а обычный, открытого типа - то тогда однозначно надежнее ездить в условиях гололеда и прочих скользких поверхностях с заблокированным центральным дифференциалом.

хуже сделать включение блокировки центрального диффа - не может.
Записан

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60

Да уж,ваще заблудился тут  ??? Лучше бы не читал. Езжу на H,а нас на Дальнем востоке снегом не удивишь и нормально вроде. Щас как раз снега навалило выше крыши,завтра в тихую попробую на HL.
У тебя под боком такой наимощнейший ресурс как Дром ру

На Дроме такие же люди как здесь и тоже у каждого свое мнение.

Mary2010

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +5/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2352
  • Город: Москва
  • Привет!))

Есть желание посетить курсы экстримального вождения. Вчера с товарищем общались - говорит понял, что за 25 лет стажа, ездить не умеет...
Учат на машине хозяина, отключая все вспомогательные системы. Учат работать газом и рулем.
В частности он учился на 105- ом.
Немного не в тему, но актуально.
все верно .так и есть.и весьма актуально.поскольку основная масса считает,что раз джип,то типа управляемость отменная.и так далее.а еще думают что абс уменьшает тормозной путь.))
если навык этот постоянно не применять, он забывается как и любой другой навык...
кста, после таких курсов резину на выброс))
Записан
TLC Prado 120 4.0 - любимый барбос

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60

Проверить влияние блокировки межосевого дифференциала на поворачиваемость очень легко.
На сухом асфальте попробуйте на маленькой скорости  резко повернуть с включенной блокировкой и без нее.
Разница очень ощутима.
При включенной блокировке машина как бы сопротивляется повороту.