Печать

[CTAPiK]

Да мне пофиг на градусы если честно, думаю суть вы поняли. если прямо едущий автомобиль завален на два см вправо то в левом повороте авто будет заваливаться на 1 см влево, а в левом повороте на 5 см!  Это даст ощущение что в одну сторону всё зашибись как хорошо, а в другую плачевно. KDSS же не избавляет от кренов вообще, в любом случае машина вялится на сколько-то см (я в данном примере предположил 3см, хотя думаю что больше)

Ну если у вас встроенный гироскоп и ваши ощущения формируются от "истинной горизонтали"  то наверное да, но тогда вы терминатор А живой человек будет воспринимать крен в абсолютных значениях ( перегрузка + фактичекое вертикальное перемещение от исходного положения) и абсолютно все равно где эта истинная горизонталь находится и насколько изначально была смещена относительно нее поперечная ось машины.

Чтоб не почувствовать разницу в крене автомобиля на такие величины надо быть блондинкой или работником официального дилера тойоты в России!

[ВикторНН]

CTAPiK,

это бесполезно.
Я уже говорил выше, что у меня 8-ми летняя дочь, после того, как домой авто первый раз привёз и поставил в гараж, сказала, что авто кривое.
Супруга, когда ехали на след день в сервис после покупки чинить авто или сдавать его, сказала, что автомобиль в движении даже кривой.

И только некоторые уверяют нас, что это норма и ничего не происходит плохого.

[Wolker]

CTAPiK,

это бесполезно.
Я уже говорил выше, что у меня 8-ми летняя дочь, после того, как домой авто первый раз привёз и поставил в гараж, сказала, что авто кривое.
Супруга, когда ехали на след день в сервис после покупки чинить авто или сдавать его, сказала, что автомобиль в движении даже кривой.

И только некоторые уверяют нас, что это норма и ничего не происходит плохого.

О, в ход пошла тяжелая артиллерия - цветы жизни и дражайшие супруги. Самые, так сказать, искушенные и авторитетные эксперты в области эксплуатации автомобилей.
Ну, поскольку разговор о механизме работы КДСС и возможных реальных причинах перекоса никому из завсегдатаев не интересен (зачем включать мозг когда можно просто капать на него друг другу, жалобясь какая плохая стала Тойота) давайте я для разрядки анекдот расскажу .
Приходит мужик (М) к врачу (В). Долго и раздевается, тщательно складывая и развешивая одежду на стуле, наконец, пказывая себе на яйца произносит - Доктор, у меня тут проблема, сделайте что нибудь!
В - Милейший, у вас все нормально!
М- Ну как же! Одно яичко висит ниже другого!
В - Понимаете, это совершенно не страшно, вариант физиологической нормы...
М - Доктор! Но ведь это так неаакуратненько.... 

[Tolik_vol]

Они где меряли? Тут же при вас или загоняли к себе ?
Так вот перед тем как вас позвать, они сильно раскачивают авто в лево-право и оно становится ровным.
Потом зрвут владельца и говорят, смотрите все ровно. :-)

Но суть то не только в перекосе, а в том что авто при левом повороте сильно кренит в право. А кдсс призвана как раз этот крен убирать. А тут наоборот получается. Велик риск перевернуться.

Давайте все таки отделять мух от котлет.
Для начала. Я понимаю, что вы описались, но все-таки давайте уточним - при левом повороте машину кренит влево (), при правом - вправо. (это я фигню спорол) Теперь маленькое уточнение. КДСС не меняет "жесткость" стабилизатора (стабилизатор -   хитрогнутый "лом", работающий по прямому назначению на скручивание, фиг чем его жесткость изменишь, если он не разрезной), она меняет количество степеней свободы этого "лома". Когда клапана открыты - стабилизатор может дополнительно качаться в поперечной плоскости, в качестве оси качания у него будет выступать пассисвная стойка, которая справа. При этом качающиеся "плечи"  получаются разной длинны - справа короткое, слева (где стоит цилиндр) длинное. Естественно, что влево вправо при этих условиях машина будет кренится больше - длинное качающееся плечо стабилизатора допускает больший ход подвески левого колеса на сжатие отбой. ИМХО, именно этот эффект пытаются скомпенсировать разной жесткостью/длинной пружин справа и слева. Когда клапана закрыты, стабилизатор как в классическом варианте жестко связан с кузовом,  и работает только на скручивание, единообразно ограничивая разнонаправленные ходы подвески слева и справа, тем самым препятствуя кренам. На самом деле КДСС не столько стабилизирует машину на скорости, сколько позволяет и "на елку сесть и попу не уколоть" - совместить эффект от применения мощного стабилизатора поперечной устойчивости на большой скорости с возможностью добиться больших независимых ходов подвески на малых скоростях, чтобы каждое колесо могло "облизать неровность" самостоятельно.
Я это к чему. Наличие "перекоса" никаким образом на работоспособность системы не влияет и показателем отказа ее не является. Если машина на ходу ощутимо сильнее кренится налево при малых и средних скоростях движения это на самом деле не баг а  "фича", так  получилось. КДСС начинает работать свыше какой то там скорости (в какой то теме был полный алгоритм при каких условиях КДСС срабатывает), а на тех скоростях, на которых она не срабатывает - захочешь не кувырнешся.  Беда если КДСС не срабатывает на больших скоростях, т.е. цилиндры не блокируются в принципе, но по идее при этом должна зажечься лампа ошибки на приборной панели, сигнализирующая об отказе одного или обоих цилиндров. А еще при этом будет жуткая поперечная раскачка и машину будет конкретно болтать по дороге на малейших неровностях (необходимо будет постоянно подруливать). Если лампа не горит и объективно на скорости машина идет прямо - не стоит впадать в ипохондрию. 

На скорости машина едет не прямо. Это первое. И второе, после выхода из поворота не выпрямляется пока не остановится. А в "выпрямленном"  состоянии разница от 2 см :-)
Так и передайте :-)

Смотрю и любуюсь на китайский автопром. Им хоть кдсс хоть сила там центробежная - едут себе ровно и стоят не дорого

[Igor66]

Они где меряли? Тут же при вас или загоняли к себе ?
Так вот перед тем как вас позвать, они сильно раскачивают авто в лево-право и оно становится ровным.
Потом зрвут владельца и говорят, смотрите все ровно. :-)

Но суть то не только в перекосе, а в том что авто при левом повороте сильно кренит в право. А кдсс призвана как раз этот крен убирать. А тут наоборот получается. Велик риск перевернуться.

Давайте все таки отделять мух от котлет.
Для начала. Я понимаю, что вы описались, но все-таки давайте уточним - при левом повороте машину кренит влево (), при правом - вправо. (это я фигню спорол) Теперь маленькое уточнение. КДСС не меняет "жесткость" стабилизатора (стабилизатор -   хитрогнутый "лом", работающий по прямому назначению на скручивание, фиг чем его жесткость изменишь, если он не разрезной), она меняет количество степеней свободы этого "лома". Когда клапана открыты - стабилизатор может дополнительно качаться в поперечной плоскости, в качестве оси качания у него будет выступать пассисвная стойка, которая справа. При этом качающиеся "плечи"  получаются разной длинны - справа короткое, слева (где стоит цилиндр) длинное. Естественно, что влево вправо при этих условиях машина будет кренится больше - длинное качающееся плечо стабилизатора допускает больший ход подвески левого колеса на сжатие отбой. ИМХО, именно этот эффект пытаются скомпенсировать разной жесткостью/длинной пружин справа и слева. Когда клапана закрыты, стабилизатор как в классическом варианте жестко связан с кузовом,  и работает только на скручивание, единообразно ограничивая разнонаправленные ходы подвески слева и справа, тем самым препятствуя кренам. На самом деле КДСС не столько стабилизирует машину на скорости, сколько позволяет и "на елку сесть и попу не уколоть" - совместить эффект от применения мощного стабилизатора поперечной устойчивости на большой скорости с возможностью добиться больших независимых ходов подвески на малых скоростях, чтобы каждое колесо могло "облизать неровность" самостоятельно.
Я это к чему. Наличие "перекоса" никаким образом на работоспособность системы не влияет и показателем отказа ее не является. Если машина на ходу ощутимо сильнее кренится налево при малых и средних скоростях движения это на самом деле не баг а  "фича", так  получилось. КДСС начинает работать свыше какой то там скорости (в какой то теме был полный алгоритм при каких условиях КДСС срабатывает), а на тех скоростях, на которых она не срабатывает - захочешь не кувырнешся.  Беда если КДСС не срабатывает на больших скоростях, т.е. цилиндры не блокируются в принципе, но по идее при этом должна зажечься лампа ошибки на приборной панели, сигнализирующая об отказе одного или обоих цилиндров. А еще при этом будет жуткая поперечная раскачка и машину будет конкретно болтать по дороге на малейших неровностях (необходимо будет постоянно подруливать). Если лампа не горит и объективно на скорости машина идет прямо - не стоит впадать в ипохондрию. 

На скорости машина едет не прямо. Это первое. И второе, после выхода из поворота не выпрямляется пока не остановится. А в "выпрямленном"  состоянии разница от 2 см :-)
Так и передайте :-)

Смотрю и любуюсь на китайский автопром. Им хоть кдсс хоть сила там центробежная - едут себе ровно и стоят не дорого

В свете последних событий:
На 400 млрд. баксов придется сколько в обмен за газ машин ввезти с Поднебесной? Успокаивает что в течение 30 лет...

[Tolik_vol]

Ага. Там уже копию Прадика сделали.

[Igor66]

Ага. Там уже копию Прадика сделали.

400 делим примерно на 50 тысяч, получаем 8миллионов Прадиков, еще на 30 лет делим и в итоге по 270 тысяч машин в год

[Wolker]

На скорости машина едет не прямо. Это первое. И второе, после выхода из поворота не выпрямляется пока не остановится. А в "выпрямленном"  состоянии разница от 2 см :-)
Так и передайте :-)

Смотрю и любуюсь на китайский автопром. Им хоть кдсс хоть сила там центробежная - едут себе ровно и стоят не дорого

Вы когда болеете, что предпочитаете делать - сидеть и ныть по поводу плохого самочуствия или сходить к врачу и начать лечиться? Вам меняли цилиндры, судя по вашему описанию - крепко накосячили при прокачке (компетентных ремонтников у большинства дилеров любой марки - днем с огнем). У исправных машин, коих подавляющее большинство у участников форума, таких симптомов нет, следовательно описанные вами беды не являются спецификой модели, а результат рукожопия сервиса. Но от того, что вы будете жаловаться на Тойоту и свою злую судьбу здесь на форуме - ничего не поменяется. Соберитесь, наберитесь смелости и предъявите свои претензии тому, кто вам машину "отремонтировал". Если они вас так запугали, что вы готовы ездить на машине в таком состоянии, лишь бы не попадаться им на глаза, найдите другого дилера, более человечного. Вы не поверите, у них круговая порука - любой обязан принять машину в гарантийный ремонт, вне зависимости от того, у кого авто было приобретено и обслуживалось. 

[василий30]

О, в ход пошла тяжелая артиллерия - цветы жизни и дражайшие супруги. Самые, так сказать, искушенные и авторитетные эксперты в области эксплуатации автомобилей.

Когда нибудь и у тебя накопится мозгов, чтобы понять - дети и супруги тоже люди, и тоже могут замечать очевидное.
 Далее - скорее всего Вы из тех " хорошо соображающих" умников, которые свято верят - что амортизаторы ходят по 100 тысяч, шаровые - так они вообще неубиваемые. А тем более у тайеееттты.Плохо что таких горе-водителей, наравне в упертыми дедами с навозом и лопатами наперевес  в багажнике, а также наравне с блондинками нельзя выселить куда нибудь ездить в поле. Отдельно от абсолютно подавляющей массы водителей, которые раельно относятся к техническому состоянию своего авто. Но скорее всего вам этого не понять.Плохо конечно, но не переживайте. Возьмите ветошь и еще разок натрите рыло своей машине, чтобы блестело. Для вас же это главное.Только совет - сейчас уже жарко, делайте это лучше с утра, когда прохладнее.А то начнете усердствовать в начистке рыла авто, упреете, и ненароком себе почистите личико этой же ветошью.

[ВикторНН]

Короче Тойота не виновата, что у неё такие убогие сервисмены, так штоле?
В этом виноваты Мерседес, Ниссан и прочие Бентли.
Это косяк тойотовский, что система кривая. И "система", как КДСС, так и в целом тойотовская система, в которой есть цепочка производитель-продавец-сервис. И цепочка эта под брэндом Тойота, а не Опель.