'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Еще раз про газовые котлы и прочее  (Прочитано 33045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Serg574

  • Сергей
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +365/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4541
  • Город: Йошкар-Ола
    • TLC Prado 150 2.7 TXL
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #160 : 14 06 2016, 19:02:30 »

Подключение к бойлеру можно сделать с рециркуляцией. Больше по материалу, но вода будет всегда гарантировано горячая. Подробная схема у меня была нарисована в инструкции на Ariston SGA200. Инструкции есть в интернете, можно посмотреть подробно самому. По отоплению, как вариант можно заложить трубы от батарей и вывести в котельную, заглушить пробками, а батареи не ставить. И посмотреть после первой зимы, как будет холодно или тепло без батарей. Просто оставлять дом на тёплых полах я бы не стал, так как Назначение у батарей и тёплых полов разное. Батареи для отопления, а полы для комфорта. Это как русская печь и камин. Камином много не протопишь. Ещё к тому же не надо забывать, что полы при высокой температуре начинают "пылить", а напольное покрытие выделять химикаты. Чтоже касается расходов, то чтобы протопить 1 кубический метр комнаты, нужно определенное количество кВт тепловой энергии, а как она будет поставляться - уже не важно. То есть расходы связаны напрямую с утеплением самого дома.
Записан

Leo I. M.

  • Гвардии
  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +12860/-6
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33407
  • Город: USSR.
  • Город: Баку
    • Toyota Prado 120 5L-E
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #161 : 14 06 2016, 20:51:10 »

Подключение к бойлеру можно сделать с рециркуляцией. Больше по материалу, но вода будет всегда гарантировано горячая.

Знаю, читал не раз, смотрел схемы, изучал отчёты...

Что такое вода, которая до тебя дойдёт минуты через 2-3 знают все. Особенно - зимой. Т.е. нужна рециркуляция или что-то другое, не такое затратное, но чтобы горячая шла сразу, а не через какое-то время.

Не слишком сильно удорожает строительство, ведь одну-то линию надо по-любому делать, а обратку, если по-уму, то сверху вниз пускать, так что, можно считать, что и не удорожает. Но вот ПОТОМ... Эксплуатация круглосуточно крутящегося насоса, круглосуточное отопление котла, всё это влетает в немалую копейку. Потому и вопрос: можно ли как-то чем-то заменить рециркуляцию?
Например видел такой вот мгновенный нагреватель:



Можно его приспособить на втором и третьем этажах, чтобы долго не ждать. Правда, тоже вопрос: сколько он жрать будет. Пусть и недолго, 2-3 минуты, но всё же 5 киловатт, как два хороших чайника!

Может, есть ещё какая-то интересная идея?

Цитировать
По отоплению, как вариант можно заложить трубы от батарей и вывести в котельную, заглушить пробками, а батареи не ставить. И посмотреть после первой зимы, как будет холодно или тепло без батарей. Просто оставлять дом на тёплых полах я бы не стал

Отопление планирую только за счёт тёплых водяных полов. Так что, этот вопрос очень важен. Батареи не ставлю, т.к. большое внимание уделяю оконным проёмам и температуры у нас зимой ниже -11 не падают.

Цитировать
Назначение у батарей и тёплых полов разное. Батареи для отопления, а полы для комфорта. Это как русская печь и камин. Камином много не протопишь. Ещё к тому же не надо забывать, что полы при высокой температуре начинают "пылить", а напольное покрытие выделять химикаты.

Этот вопрос я тоже изучал, причём, довольно долго и внимательно. Спор тут открывать не будем, но у меня совсем иное мнение в отношении тёплых полов. Давно доказано, что они комфортней и экономичней батарей, при правильном их устройстве. Я уже не раз выставлял фото и графики по этому поводу.



Вот распределение тепла при отоплении от батарей.



А вот сравнение батарейного отопления и ТП.

Но речь не о том. У нас достаточно тепло, чтобы не ставить батареи. Во многих старых домах в Баку до сих пор сохранились именно камины. Простые газовые камины. Такой камин построенный в углу между комнатами очень хорошо и комфортно отапливает всю квартиру. Кроме того, у меня дома стоит обычная газовая двухконтурная печь. До того, как восстановили центральное отопление, мы 7-8 лет топили именно ею. одна печь, на очень небольшом огне хорошо отапливала всю четырёхкомнатную квартиру. Прохладно было только в ванной, когда купались. Приходилось ставить дополнительный радиатор.



Вот эта печь в углу. Помню, в Новогоднюю ночь она настежь открывали - жарко было.

Цитировать
Чтоже касается расходов, то чтобы протопить 1 кубический метр комнаты, нужно определенное количество кВт тепловой энергии, а как она будет поставляться - уже не важно. То есть расходы связаны напрямую с утеплением самого дома.

Думаю, важно. Это хорошо видно из графиков распределения тепла.
Записан
                Ребята, давайте жить дружно!  ;)  А то - хуже будет!  ;D
. . . . . . . . .
Моя семья, Prado, друзья и другие звери.     За шашлык кадык перекушу!!!     Готовим на открытом огне

Serg574

  • Сергей
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +365/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4541
  • Город: Йошкар-Ола
    • TLC Prado 150 2.7 TXL
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #162 : 14 06 2016, 22:03:22 »

Выше приведённый график распределения тепла ни о чем или грамотный маркетинговый ход. У меня нет подвала, а сразу холодный фундамент, если его хорошо не утеплить, то после заливки стяжкой тепло будет уходить в землю, а не наверх в комнату. Также с крышами и стеной. Если крыша хорошо утеплена и стены хорошо утеплены или имеют достаточную толщину, то этот график будет справедлив только в тот момент, когда здание холодное и включили отопление. По мере прогрева график будет меняться. Крыша будет красная, а середина стены синяя.

Газовый бойлер накопительного типа практически не потребляет газа, когда нет водоразбора. Факельная горелка у моего настолько тихо работает, что не слышно - она вообще горит или нет.
Записан

скептик

  • Гость
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #163 : 14 06 2016, 22:12:37 »

наличие теплых полов предполагает керамическую плитку, а значит и летом придется топить и жечь энергию ибо холодная плитка неприятна для ног (а у кого иммунитет послабее - то и опасна)
Записан

Serg574

  • Сергей
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +365/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4541
  • Город: Йошкар-Ола
    • TLC Prado 150 2.7 TXL
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #164 : 14 06 2016, 22:31:15 »

наличие теплых полов предполагает керамическую плитку, а значит и летом придется топить и жечь энергию ибо холодная плитка неприятна для ног (а у кого иммунитет послабее - то и опасна)

Почему? Под ламинат тоже делают, правда не знаю насколько это вредно/безвредно
Записан

Leo I. M.

  • Гвардии
  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +12860/-6
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33407
  • Город: USSR.
  • Город: Баку
    • Toyota Prado 120 5L-E
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #165 : 14 06 2016, 23:22:52 »

Выше приведённый график распределения тепла ни о чем или грамотный маркетинговый ход. У меня нет подвала, а сразу холодный фундамент, если его хорошо не утеплить, то после заливки стяжкой тепло будет уходить в землю, а не наверх в комнату.

"если его хорошо не утеплить..." - Это и есть ГЛАВНОЕ! Если всё делать по уму, то тёплый пол куда лучше батарей.

Цитировать
Также с крышами и стеной.

Совершенно верно. И тут всё будет в лучшем виде.

Цитировать
Газовый бойлер накопительного типа практически не потребляет газа, когда нет водоразбора. Факельная горелка у моего настолько тихо работает, что не слышно - она вообще горит или нет.

Очень интересная инфа. Это из личного наблюдения или из инета?
А сколько жрёт насос, не подскажешь? Всё же, крутит круглосуточно...
В принципе, наверное, достаточно его мощности. Сколько там? Пяти сотен хватает?
Записан
                Ребята, давайте жить дружно!  ;)  А то - хуже будет!  ;D
. . . . . . . . .
Моя семья, Prado, друзья и другие звери.     За шашлык кадык перекушу!!!     Готовим на открытом огне

Leo I. M.

  • Гвардии
  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +12860/-6
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33407
  • Город: USSR.
  • Город: Баку
    • Toyota Prado 120 5L-E
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #166 : 14 06 2016, 23:26:02 »

наличие теплых полов предполагает керамическую плитку, а значит и летом придется топить и жечь энергию ибо холодная плитка неприятна для ног (а у кого иммунитет послабее - то и опасна)

Если ты помнишь, я ИМЕННО керамику на пол и собираюсь класть. И мы с тобой об этом говорили в моей теме.
"холодная плитка неприятна для ног" - У нас с Мая по Октябрь температура ВЫШЕ температуры тела, так что, надо бояться, чтобы эта плитка пятки не обжигала.  ;)  А уже в конце Октября-начале Ноября включают на малый ход отопление. Ибо ночью температура падает в два и больше раз от дневной.
Записан
                Ребята, давайте жить дружно!  ;)  А то - хуже будет!  ;D
. . . . . . . . .
Моя семья, Prado, друзья и другие звери.     За шашлык кадык перекушу!!!     Готовим на открытом огне

Leo I. M.

  • Гвардии
  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +12860/-6
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33407
  • Город: USSR.
  • Город: Баку
    • Toyota Prado 120 5L-E
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #167 : 14 06 2016, 23:27:32 »

Почему? Под ламинат тоже делают, правда не знаю насколько это вредно/безвредно

Безвредно, ибо 23-25 градусов - нормальная температура, на которую они рассчитаны, но меня это не слишком волнует, задумал класть керамику.
Записан
                Ребята, давайте жить дружно!  ;)  А то - хуже будет!  ;D
. . . . . . . . .
Моя семья, Prado, друзья и другие звери.     За шашлык кадык перекушу!!!     Готовим на открытом огне

babl

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +28/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1626
  • Город: новосибирск
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #168 : 15 06 2016, 05:20:37 »

внесу свои 5 копеек.... Теплые полы перед укладкой обязательно утепляют (укладывают слой Экструзионного пенополиэстерола, чтобы тепло не уходило в пол), желательн если холодный климат или большие окна дополнительно батареи.... на горячую воду обязательно нужно устанавливать циркуляционный насос и зацикливать, будет комфортно, только насос ставится малой мощности иногда с таймером чтобы по ночам не гонять, насос как 40 ватная лампа, жрет мизер.
Записан
жизнь коротка...

sergio L

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +82/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1096
  • Город: Кустанай
  • на правильном пути)))
    • прадо-95 5vz, гбо brc
Re: Еще раз про газовые котлы и прочее
« Ответ #169 : 15 06 2016, 07:06:21 »

Serg574, теплообменник - да , меньше нагрузки в два раза. ну, тогда и по две машины на каждого члена семьи, по два унитаза, по две раковины...
у меня вопрос - на всолько рационально использование двух котлов вместо одного? есть опыт (статистика) ?

поставил у себя два котла,один водонагреватель,проточный,второй на отопление.сделал это из расчета,если сломается,не надо ждать месяц запчасти.у нас не развита сеть двухконтурных котлов,в плане запчастей и нет нет свет отключают,обрыв,авария и т.д.водонагреватель вкл автаматически,кран открыл,вода пошла,поджиг от батареек.и обслуживание двухконтурных котлов у нас раз в год платить надо,если сломается что в нем,максимум два месяца ждать.а за два раздельных не надо платить,за обслуживание.
Записан
Практика — критерий истины.