Печать

[Serg574]

Serg574, я вопрос задал! Где ты увидел, что что то доказываю? если бы имел информацию и опыт - подоказывал. А пока вопросы задаю.

Ответ на твой вопрос выше по теме. Использование одного или другого типа бойлера рационально при наличии/отсутствии дымохода нужного диаметра, либо двух раздельных дымоходов. Больше плюсов у БКН по сравнению с традиционным бойлером - нет! Потому, что (внимание, парадокс!), цена - одинаковая!

[Serg574]

а если второй контур в котле использовать не для горячей воды, а для теплых полов?...не?

Можно, так обычно и делают. Температура в полах нужна максимум градусов 40. Кран подмеса не надо устанавливать, как на одноконтурном.

[AKADEMIK 35]

а если второй контур в котле использовать не для горячей воды, а для теплых полов?...не?

  Лучше двух контурный котел не брать ваабще. Он работает определенное время и когда приходит конец одному из контуров- ремонт- стоимость котла. Уж тогда лучше разделенку делай! Поверь- все пройдено и у друзей в том числе.Одно попадалово с этими двухконтурними котлами.

[скептик]

а если второй контур в котле использовать не для горячей воды, а для теплых полов?...не?

  Лучше двух контурный котел не брать ваабще. Он работает определенное время и когда приходит конец одному из контуров- ремонт- стоимость котла. Уж тогда лучше разделенку делай! Поверь- все пройдено и у друзей в том числе.Одно попадалово с этими двухконтурними котлами.

пойду, подтяну теорию, ибо не понимаю, почему двухконтурные более ломучие , чем одноконтурные.

[Serg574]

а если второй контур в котле использовать не для горячей воды, а для теплых полов?...не?

  Лучше двух контурный котел не брать ваабще. Он работает определенное время и когда приходит конец одному из контуров- ремонт- стоимость котла. Уж тогда лучше разделенку делай! Поверь- все пройдено и у друзей в том числе.Одно попадалово с этими двухконтурними котлами.

пойду, подтяну теорию, ибо не понимаю, почему двухконтурные более ломучие , чем одноконтурные.

Видимо котлы не любят резких перепадов температуры и частых включений/выключений.

[Leo I. M.]

Фух... Кажется, дочитал. Но нифига почти не понял.
Единственное, что вынес, что двухконтурный нагреватель - очень хитрый маркетинговый ход, никому из установщиков не нравящийся, часто выходящий из строя и стоящий дороже, и жрущий - больше. Так это я и раньше подозревал. 

Попробую описать мою задачку, выслушать ваши рекомендации и ещё раз подумать.
У меня строится (Медленно ползёт, но всё же - ползёт. Что делать - кризис.  ) дом. Вот тут тема о нём:

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=146102.0

Там можно посмотреть уже принятые решения и фотографии сделанного.
В двух словах: дом по факту - четырёхэтажный.
0 - Цоколь, ниже уровня земли, стены в два кубика на бетонном пироге и в бетонном каркасе. В нём кладовки, бойлерная, возможно - небольшая сауна и мастерская. Площадь около 65 метров.
1 - Этаж строго на уровне земли, огромные стеклянные двери открываются прямо в задний дворик, который в тёплое время служит продолжением салона. Салон 29 метров, кроме него кухня 15, маленький гостевой санузел, коридорчик и лестницы в цоколь и на второй. Общая площадь так же около 65 метров.
2 - Спальный этаж. Большая спальня 22 метра, санузел 5 метров, гардероб 7 метров, маленькая спальня 13 метров, кабинет 9, коридор и лестницы на вверх и вниз. Общая площадь около 85 метров.
3 - Мансарда. Полужилой этаж. В нём маленький кабинет или спальня 9 метров, санузел, всё остальное - общее не разделённое стенами пространство, где находятся библиотека, диванная, бар, можно потанцевать, посидеть с друзьями и т.д., ну и лестница вниз. Тут есть ещё один балкон, который выходит прямо на море. Общая площадь так же около 85 метров.

Задачка отопить весь дом, при этом не разориться при строительстве и позже, оплачивая счета. Отопление планирую только за счёт тёплых водяных полов. Так что, этот вопрос очень важен. Батареи не ставлю, т.к. большое внимание уделяю оконным проёмам и температуры у нас зимой ниже -11 не падают. В прошлом году как раз был повторён рекорд низкой температуры впервые за 100 с лишним лет -11. Правда, у нас ОЧЕНЬ сильные ветра и дом стоит как раз на горе над морем, т.е. там круглый год метёт. Но и это не может понизить температуру больше, чем градусов на 5, итого -16 - максимум.

Вторая задачка - ГВС, как бы не посложнее первой! Три санузла на трёх этажах, плюс, если когда-то построю в цоколе баньку или сауну, туда тоже нужно заранее предусмотреть. Что такое вода, которая до тебя дойдёт минуты через 2-3 знают все. Особенно - зимой. Т.е. нужна рециркуляция или что-то другое, не такое затратное, но чтобы горячая шла сразу, а не через какое-то время.

Вот, пока всё. Буду очень признателен за любые разумные рекомендации.

[Serg574]

Подключение к бойлеру можно сделать с рециркуляцией. Больше по материалу, но вода будет всегда гарантировано горячая. Подробная схема у меня была нарисована в инструкции на Ariston SGA200. Инструкции есть в интернете, можно посмотреть подробно самому. По отоплению, как вариант можно заложить трубы от батарей и вывести в котельную, заглушить пробками, а батареи не ставить. И посмотреть после первой зимы, как будет холодно или тепло без батарей. Просто оставлять дом на тёплых полах я бы не стал, так как Назначение у батарей и тёплых полов разное. Батареи для отопления, а полы для комфорта. Это как русская печь и камин. Камином много не протопишь. Ещё к тому же не надо забывать, что полы при высокой температуре начинают "пылить", а напольное покрытие выделять химикаты. Чтоже касается расходов, то чтобы протопить 1 кубический метр комнаты, нужно определенное количество кВт тепловой энергии, а как она будет поставляться - уже не важно. То есть расходы связаны напрямую с утеплением самого дома.

[Leo I. M.]

Подключение к бойлеру можно сделать с рециркуляцией. Больше по материалу, но вода будет всегда гарантировано горячая.

Знаю, читал не раз, смотрел схемы, изучал отчёты...

Что такое вода, которая до тебя дойдёт минуты через 2-3 знают все. Особенно - зимой. Т.е. нужна рециркуляция или что-то другое, не такое затратное, но чтобы горячая шла сразу, а не через какое-то время.

Не слишком сильно удорожает строительство, ведь одну-то линию надо по-любому делать, а обратку, если по-уму, то сверху вниз пускать, так что, можно считать, что и не удорожает. Но вот ПОТОМ... Эксплуатация круглосуточно крутящегося насоса, круглосуточное отопление котла, всё это влетает в немалую копейку. Потому и вопрос: можно ли как-то чем-то заменить рециркуляцию?
Например видел такой вот мгновенный нагреватель:



Можно его приспособить на втором и третьем этажах, чтобы долго не ждать. Правда, тоже вопрос: сколько он жрать будет. Пусть и недолго, 2-3 минуты, но всё же 5 киловатт, как два хороших чайника!

Может, есть ещё какая-то интересная идея?

По отоплению, как вариант можно заложить трубы от батарей и вывести в котельную, заглушить пробками, а батареи не ставить. И посмотреть после первой зимы, как будет холодно или тепло без батарей. Просто оставлять дом на тёплых полах я бы не стал

Отопление планирую только за счёт тёплых водяных полов. Так что, этот вопрос очень важен. Батареи не ставлю, т.к. большое внимание уделяю оконным проёмам и температуры у нас зимой ниже -11 не падают.

Назначение у батарей и тёплых полов разное. Батареи для отопления, а полы для комфорта. Это как русская печь и камин. Камином много не протопишь. Ещё к тому же не надо забывать, что полы при высокой температуре начинают "пылить", а напольное покрытие выделять химикаты.

Этот вопрос я тоже изучал, причём, довольно долго и внимательно. Спор тут открывать не будем, но у меня совсем иное мнение в отношении тёплых полов. Давно доказано, что они комфортней и экономичней батарей, при правильном их устройстве. Я уже не раз выставлял фото и графики по этому поводу.



Вот распределение тепла при отоплении от батарей.



А вот сравнение батарейного отопления и ТП.

Но речь не о том. У нас достаточно тепло, чтобы не ставить батареи. Во многих старых домах в Баку до сих пор сохранились именно камины. Простые газовые камины. Такой камин построенный в углу между комнатами очень хорошо и комфортно отапливает всю квартиру. Кроме того, у меня дома стоит обычная газовая двухконтурная печь. До того, как восстановили центральное отопление, мы 7-8 лет топили именно ею. одна печь, на очень небольшом огне хорошо отапливала всю четырёхкомнатную квартиру. Прохладно было только в ванной, когда купались. Приходилось ставить дополнительный радиатор.



Вот эта печь в углу. Помню, в Новогоднюю ночь она настежь открывали - жарко было.

Чтоже касается расходов, то чтобы протопить 1 кубический метр комнаты, нужно определенное количество кВт тепловой энергии, а как она будет поставляться - уже не важно. То есть расходы связаны напрямую с утеплением самого дома.

Думаю, важно. Это хорошо видно из графиков распределения тепла.

[Serg574]

Выше приведённый график распределения тепла ни о чем или грамотный маркетинговый ход. У меня нет подвала, а сразу холодный фундамент, если его хорошо не утеплить, то после заливки стяжкой тепло будет уходить в землю, а не наверх в комнату. Также с крышами и стеной. Если крыша хорошо утеплена и стены хорошо утеплены или имеют достаточную толщину, то этот график будет справедлив только в тот момент, когда здание холодное и включили отопление. По мере прогрева график будет меняться. Крыша будет красная, а середина стены синяя.

Газовый бойлер накопительного типа практически не потребляет газа, когда нет водоразбора. Факельная горелка у моего настолько тихо работает, что не слышно - она вообще горит или нет.

[скептик]

наличие теплых полов предполагает керамическую плитку, а значит и летом придется топить и жечь энергию ибо холодная плитка неприятна для ног (а у кого иммунитет послабее - то и опасна)