Печать

[almin]

1) Привести бы примеры денежных затрат 3-х годичной эксплуатации бензинки и дизеля, в одном регионе и при одинаковых пробегах. 2) И определить процент владельцев дизеля, которые действительно используют его в лесогорье. Вот тогда всё встанет на свои места. А так получается, что каждый хвалит своё авто..

[Cadaver]

А как обстоят дела с дизелем на вторичке при продаже с пробегом свыше 100000 км.?

На вторичке дизель более ликвиден. Во всяком случае, в большинстве регионов. При покупке такой б/у машины основная масса потенциальных покупателей уже обращает внимание на налог, расход и дальнейшую ликвидность. А 100 ткм для дизеля не пробег при должном обслуживании. Все ИМХО. 

Ключевая фраза, при должном уходе... А вот как определить этот должный уход, тем более при пробеге более сотки.. В этом плане с бензином мне кажется более спокойней..

Вот поэтому я никогда не куплю дизельный двухсотый б/у. Даже если ты его у своего брата-отца-дяди и т.п. берешь, то никогда не будешь ТОЧНО уверен, чего в него лили. А статистика поломок дизелей, что 150, что на 200, даже представленная только на этом форуме, пугает. И практически все моторы умерли из-за проблем с системой смазки.

[Я Сам]

А как обстоят дела с дизелем на вторичке при продаже с пробегом свыше 100000 км.?

На вторичке дизель более ликвиден. Во всяком случае, в большинстве регионов. При покупке такой б/у машины основная масса потенциальных покупателей уже обращает внимание на налог, расход и дальнейшую ликвидность. А 100 ткм для дизеля не пробег при должном обслуживании. Все ИМХО. 

Ключевая фраза, при должном уходе... А вот как определить этот должный уход, тем более при пробеге более сотки.. В этом плане с бензином мне кажется более спокойней..

Вот поэтому я никогда не куплю дизельный двухсотый б/у. Даже если ты его у своего брата-отца-дяди и т.п. берешь, то никогда не будешь ТОЧНО уверен, чего в него лили. А статистика поломок дизелей, что 150, что на 200, даже представленная только на этом форуме, пугает. И практически все моторы умерли из-за проблем с системой смазки.

Без смазки даже при не должном уходе, даже современный бензиновый мотор ссыплется без вариантов. Прошло время вечных неприхотливых моторов, которые беззаботно ездили на 72 бензине и смазывались любым негролом... Поэтому ключевая фраза здесь-это КАЖЕТСЯ!

[Svyazist]

Нет данных что бензиновый моторы 4,6 или 4,7 имеют проблемы, а по дизельным как отзывы мотористов так и печальные отзывы владельцев в соседней теме. Так что не нужно выдавать желаемое за действительное.

[@Prado]

А как обстоят дела с дизелем на вторичке при продаже с пробегом свыше 100000 км.?

На вторичке дизель более ликвиден. Во всяком случае, в большинстве регионов. При покупке такой б/у машины основная масса потенциальных покупателей уже обращает внимание на налог, расход и дальнейшую ликвидность. А 100 ткм для дизеля не пробег при должном обслуживании. Все ИМХО. 

Ключевая фраза, при должном уходе... А вот как определить этот должный уход, тем более при пробеге более сотки.. В этом плане с бензином мне кажется более спокойней..

Не оспариваю про бензин (сам отъездил 6 лет на 120-м после дизеля 1KD). За дизель однозначно не подкачиваю и в ощутимую экономию при эксплуатации с обычными пробегами не верю. Сам грубо прикидывал - за три года экономия при моих вводных в любом случае не более 20-30 рублей, с учетом всех налогов, установки предпускового подогрева и более частых ТО.

А должный уход - это своевременное ТО, замена масла и эксплуатационных жидкостей прямыми руками и с использованием оригинальных расходников.
По поводу ужастиков про масляное голодание и "стукнувшие" моторы. В описаниях причин и следствий обратил внимание  на 2 момента:
1. Криворукая замена картриджа масляного фильтра (или паленый фильтр) - метод борьбы с этим описан выше. Для информации: на бензиновом моторе 4,6 стоит аналогичная конструкция, так что делаем выводы.
2. Как минимум 2 авто из поимевших проблемы и представленных здесь на форуме - это б/у европейки 286 л.с. с сажевым фильтром и системой его прожига. Что в совокупности с неизвестными условиями предыдущей эксплуатации вполне может привести к удивительным последствиям. Вот такую машину б/у сам точно не стал бы брать. Именно поэтому не чипую дизель и не ставлю евро-ЭБУ 286 л.с. Динамики и приемистости на трассе мне вполне хватает в стоке.

Вообще тема, по большому счету, холивар беспощадный и бесполезный )) Все ИМХО.
 

[Я Сам]

Полностью поддерживаю-разница в 30 процентов-это ж разве экономия  ...вот если бы 90, вот тогда можно было бы подумать 
...а так пусть закрывают производство дизельных крузеров-не нужны они никому, не продаются       

[@Prado]

)) дрогнула рука в предыдущем сообщении. не 120-130, а 20-30 рублей. без учета расходов на топливо. читаю сам и не могу понять, почему так много то )) sorry. исправил.

[Митрич]

Живет тема... На газззЕ  таки дешевле чем на дизеле! . .ну что бы тема не заглохла!

[СергейН]

А как обстоят дела с дизелем на вторичке при продаже с пробегом свыше 100000 км.?

На вторичке дизель более ликвиден. Во всяком случае, в большинстве регионов. При покупке такой б/у машины основная масса потенциальных покупателей уже обращает внимание на налог, расход и дальнейшую ликвидность. А 100 ткм для дизеля не пробег при должном обслуживании. Все ИМХО. 

Ключевая фраза, при должном уходе... А вот как определить этот должный уход, тем более при пробеге более сотки.. В этом плане с бензином мне кажется более спокойней..

Не оспариваю про бензин (сам отъездил 6 лет на 120-м после дизеля 1KD). За дизель однозначно не подкачиваю и в ощутимую экономию при эксплуатации с обычными пробегами не верю. Сам грубо прикидывал - за три года экономия при моих вводных в любом случае не более 20-30 рублей, с учетом всех налогов, установки предпускового подогрева и более частых ТО.

А должный уход - это своевременное ТО, замена масла и эксплуатационных жидкостей прямыми руками и с использованием оригинальных расходников.
По поводу ужастиков про масляное голодание и "стукнувшие" моторы. В описаниях причин и следствий обратил внимание  на 2 момента:
1. Криворукая замена картриджа масляного фильтра (или паленый фильтр) - метод борьбы с этим описан выше. Для информации: на бензиновом моторе 4,6 стоит аналогичная конструкция, так что делаем выводы.
2. Как минимум 2 авто из поимевших проблемы и представленных здесь на форуме - это б/у европейки 286 л.с. с сажевым фильтром и системой его прожига. Что в совокупности с неизвестными условиями предыдущей эксплуатации вполне может привести к удивительным последствиям. Вот такую машину б/у сам точно не стал бы брать. Именно поэтому не чипую дизель и не ставлю евро-ЭБУ 286 л.с. Динамики и приемистости на трассе мне вполне хватает в стоке.

Вообще тема, по большому счету, холивар беспощадный и бесполезный )) Все ИМХО.
 

А почему вы говорите про более частые ТО, с 2012 года по регламенту ТО что дизель, что бензин каждые 10000, или все таки нет? Я для себя рассматриваю только рестайлинг, про дизель 2011 даже и не думаю, если дорестайл то однозначно бензин.

[VMP]

А как обстоят дела с дизелем на вторичке при продаже с пробегом свыше 100000 км.?

На вторичке дизель более ликвиден. Во всяком случае, в большинстве регионов. При покупке такой б/у машины основная масса потенциальных покупателей уже обращает внимание на налог, расход и дальнейшую ликвидность. А 100 ткм для дизеля не пробег при должном обслуживании. Все ИМХО. 

Ключевая фраза, при должном уходе... А вот как определить этот должный уход, тем более при пробеге более сотки.. В этом плане с бензином мне кажется более спокойней..

Не оспариваю про бензин (сам отъездил 6 лет на 120-м после дизеля 1KD). За дизель однозначно не подкачиваю и в ощутимую экономию при эксплуатации с обычными пробегами не верю. Сам грубо прикидывал - за три года экономия при моих вводных в любом случае не более 20-30 рублей, с учетом всех налогов, установки предпускового подогрева и более частых ТО.

А должный уход - это своевременное ТО, замена масла и эксплуатационных жидкостей прямыми руками и с использованием оригинальных расходников.
По поводу ужастиков про масляное голодание и "стукнувшие" моторы. В описаниях причин и следствий обратил внимание  на 2 момента:
1. Криворукая замена картриджа масляного фильтра (или паленый фильтр) - метод борьбы с этим описан выше. Для информации: на бензиновом моторе 4,6 стоит аналогичная конструкция, так что делаем выводы.
2. Как минимум 2 авто из поимевших проблемы и представленных здесь на форуме - это б/у европейки 286 л.с. с сажевым фильтром и системой его прожига. Что в совокупности с неизвестными условиями предыдущей эксплуатации вполне может привести к удивительным последствиям. Вот такую машину б/у сам точно не стал бы брать. Именно поэтому не чипую дизель и не ставлю евро-ЭБУ 286 л.с. Динамики и приемистости на трассе мне вполне хватает в стоке.

Вообще тема, по большому счету, холивар беспощадный и бесполезный )) Все ИМХО.
 

А почему вы говорите про более частые ТО, с 2012 года по регламенту ТО что дизель, что бензин каждые 10000, или все таки нет? Я для себя рассматриваю только рестайлинг, про дизель 2011 даже и не думаю, если дорестайл то однозначно бензин.

Заботливые хозяева, такие как я, все-равно меняют раз в 5000!