Печать

[VAL12]

Те кто тут пишут, я думал должны быть хоть минимальное понимание работы полного привода. Как я понял, половина читающих думает что 4ВД, значит должен грести четыремя колесами всегда.

Что вкладывается в слово "грести"?? Если всегда крутить всеми 4-мя колёсами - то нет, конечно. А если распределять примерно поровну усилия (крутящие моменты) на все 4 колеса - это ближе к истине.

[arrows]

Что вкладывается в слово "грести"?? Если всегда крутить всеми 4-мя колёсами - то нет, конечно. А если распределять примерно поровну усилия (крутящие моменты) на все 4 колеса - это ближе к истине.

Просто некоторые думают, что сев на пузо будут все 4 колеса крутиться. Про момент правильно ты написал, это так и есть в обычных условия.

[Alexey79]

arrows, я напомню, что Вы общаетесь с коллегой, на глазах которого «…Тур поднялся и поехал…Рядом стоял буксовал Прадо 120 и никуда не ехал…ТЛК 200, который даже не попытался начать движение…»…)))

Всё верно, но при этом у меня Прадо, а не Туарег

[Alexey79]

Что вкладывается в слово "грести"?? Если всегда крутить всеми 4-мя колёсами - то нет, конечно. А если распределять примерно поровну усилия (крутящие моменты) на все 4 колеса - это ближе к истине.

Просто некоторые думают, что сев на пузо будут все 4 колеса крутиться. Про момент правильно ты написал, это так и есть в обычных условия.

Гребут все 4 колеса только при наличии 2-х блокировок (на передней и на задней оси). Таких моделей единицы (Вранглер, Гелендваген, ТЛК 300 (ряд комплектаций) и Хавал Н9 в последнем рестайлинге).

[Alexey79]

Друзья, позвольте спросить, а откуда инфа что у нас в раздатке дифференциал системы торсен? Где это написано?
Я вообще считал что у нас самый что ни на есть классический диф в раздатке... Нива=Крузак=Нива
Или наоборот 

Написано хотя бы в рекламном буклете про Prado, стр.51. Он есть на офиц. сайте Toyota.
По видео выше. Если не включён режим MTS, а задние колёса - на катках, как и одно из передних тоже, видимо, срабатывает система притормаживания колодками обоих передних. Даже того, что на катке стоит. Поэтому 40% момента, которые через Torsen идут на переднюю ось, гасятся колодками, а 60% момента на заднюю ось - легко крутят задние колёса на катках.
===
А может всё иначе.  Отвечаю на вопрос "А как же Торсен? Почему не едем?". Дошло до меня! Торсен без вскяих блокировок старается распределить момент: 60% назад, 40% вперёд. Теперь представим, что сзади - оба колеса на катках, то бишь 60% крутящего момента равны нулю. Ну тогда и 40% момента при корректной работе Торсен должны быть равны нулю - на передней оси. Потому и не едем. На видео выше в первых 2-х тестах (без MTS) даже правое переднее на катке неподвижно.
.

почему 40% момента на передней оси (без блокировки МОД) недостаточно, чтобы автомобиль стоящий на роликах обеими задними колёсам съехал с этих роликов?
Ведь блокировка только выравнивает процент тяги между задней и передней осью и делает распределение тяги 50% на 50%.
Разве при разблокированном МОД одно переднее колесо не должно в любом случаем получать момент для движения?

[Edison]

Alexey79, блокировка не выравнивает процент тяги между осями. Это заблуждение  . При блокировки величина передаваемого момента пропорциональна моменту сцепления колес с покрытием  . Если задние колёса на роликах или льду т.е. момент сцепления = 0, то весь момент с ДВС уйдёт на переднюю ось. И наоборот.
При включенной блокировке мы незнаем какой момент на переднюю и заднюю оси и он постоянно меняется в интервале от 0 до всего М выдаваемого ДВС, зависит от зацепления колеса за грунт, вернее от соотношения зацеплений колес осей за грунт.

[Edison]

Alexey79,
ответы на 1 и 3 вопросы: (без блокировки МОД) это дифференциал: делит поровну моменты не зависимо от угловой скорости. Не симметричные дифференциалы (в т.ч. Торсен) делят момент в зависимости от угловой скорости. Ещё раз: момент на осях одинаковый или в пропорции (не симметричные).
Если колесо на роликах или льду  т.е. момент сцепления = 0, то он делится одинаково: на одном =0, значит и на других =0 (0 : х = 0  , где х=2, а для несимметричного какое-то значение).

[Alexey79]

Alexey79,
ответы на 1 и 3 вопросы: (без блокировки МОД) это дифференциал: делит поровну моменты не зависимо от угловой скорости. Не симметричные дифференциалы (в т.ч. Торсен) делят момент в зависимости от угловой скорости. Ещё раз: момент на осях одинаковый или в пропорции (не симметричные).
Если колесо на роликах или льду  т.е. момент сцепления = 0, то он делится одинаково: на одном =0, значит и на других =0 (0 : х = 0  , где х=2, а для несимметричного какое-то значение).

Тогда какой-то бесполезный полный привод. Одно колесо оказалось вывешенным в воздухе, сцепление с дорогой = 0, значит по вашему и на всех остальных 3-х колёсах момент тоже = 0, а значит машина просто встала колом и ни куда не едет. Так что-ли?
Какой тогда смыслв в этом полном приводе?
Тогда Парт-тайм (как на УАЗе или Патроле) однозначно лучше. Подключил жёстко передний мост и машина с одним висящим задним колесом выехала за счёт того, что начинают грести передние колёса или как минимум одно переднее, у которого лучше сцепление с дорогой.

[valdis44]

Тогда какой-то бесполезный полный привод. Одно колесо оказалось вывешенным в воздухе, сцепление с дорогой = 0, значит по вашему и на всех остальных 3-х колёсах момент тоже = 0, а значит машина просто встала колом и ни куда не едет. Так что-ли?
Какой тогда смыслв в этом полном приводе?
Тогда Парт-тайм (как на УАЗе или Патроле) однозначно лучше. Подключил жёстко передний мост и машина с одним висящим задним колесом выехала за счёт того, что начинают грести передние колёса или как минимум одно переднее, у которого лучше сцепление с дорогой.

  А за счет чего в УАЗе будет грести одно переднее колесо? Там же дифференциал! Дифференциал с блокировкой-это опция.

А «жестко подключить передний мост»-и на прадо можно (межосевая блокировка).

[WalterSkinner]

Тогда какой-то бесполезный полный привод. Одно колесо оказалось вывешенным в воздухе, сцепление с дорогой = 0, значит по вашему и на всех остальных 3-х колёсах момент тоже = 0, а значит машина просто встала колом и ни куда не едет. Так что-ли?
Какой тогда смыслв в этом полном приводе?
Тогда Парт-тайм (как на УАЗе или Патроле) однозначно лучше. Подключил жёстко передний мост и машина с одним висящим задним колесом выехала за счёт того, что начинают грести передние колёса или как минимум одно переднее, у которого лучше сцепление с дорогой.

  А за счет чего в УАЗе будет грести одно переднее колесо? Там же дифференциал! Дифференциал с блокировкой-это опция.

А «жестко подключить передний мост»-и на прадо можно (межосевая блокировка).

На подоткнутом передке на парт-тайме 50% момента идёт вперед. Куда ему деваться, кроме как не крутить хотя бы одно колесо спереди?
Если только, как коллега выше привел пример - в стенку бампером упереться.