'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Платить или не платить... ???  (Прочитано 8025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Обыватель

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +334/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2285
  • Город: Ставрополь, Ростов
    • 120, 1GR-FE, R2, 2008
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #40 : 08 06 2015, 23:34:27 »

Magor, Eugene, может вы меня не поняли, потому что я слегка исказил формулировку названия тех самых "средств"(просто писал по памяти), а сами вы так и не прочитали статьи? То, что я называл специальными техническими средствами с функцией фото-, кино-, видео- съемки", на самом деле, в терминологии КоАП дословно называется "административные правонарушения, зафиксированные с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи"
Для того, чтобы вам было легче признаться самим себе в неправильном понимании норм административного права приведу прямо тексты статей и частей статей, на которые я ссылался.
Записан

Обыватель

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +334/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2285
  • Город: Ставрополь, Ростов
    • 120, 1GR-FE, R2, 2008
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #41 : 08 06 2015, 23:37:23 »

Скопипастил на сайте " консультант-плюс":

Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств
(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
(в ред. Федерального закона от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
Записан

Обыватель

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +334/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2285
  • Город: Ставрополь, Ростов
    • 120, 1GR-FE, R2, 2008
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #42 : 08 06 2015, 23:41:12 »

Часть 3 статьи 28.6:

3. В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенных с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, либо в случае подтверждения в соответствии с частью 2 статьи 2.6.1 настоящего Кодекса содержащихся в сообщении или заявлении собственника (владельца) транспортного средства данных о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Экземпляры постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, по почте заказным почтовым отправлением в форме копии постановления на бумажном носителе, предусмотренной частью 7 статьи 29.10 настоящего Кодекса, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью уполномоченного должностного лица, с использованием Единого портала государственных и муниципальных услуг с учетом Правил оказания услуг почтовой связи в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления. Указанные экземпляр постановления в форме электронного документа либо информация, содержащаяся в постановлении, также могут быть направлены лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, при условии регистрации такого лица в единой системе идентификации и аутентификации и наличия согласия такого лица на получение указанных в настоящей части постановления либо информации с использованием иных средств информационных технологий, включая региональные порталы государственных и муниципальных услуг, и (или) с использованием подвижной радиотелефонной связи.
Записан

Eugene

  • Маршал Форума
  • **********
  • Репутация: +327/-21
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 78828
  • Город: вдоль по Яузе
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #43 : 08 06 2015, 23:44:44 »

Обыватель, Я понял что ты всегда говорил о тех случаях, когда просто снимает камера. Не инспектор ее выставил для того, чтобы доказать факт нарушения водителю, который начинает быковать, а про те, которые выведены на пульт обработки либо те, с которых каждый вечер с карты памяти сливают информацию в общую базу. С этих, конечно, никто не будет никому выписывать постановление, а если с мобильных камер имеется выход на монитор в машине или на посте, то только в путь. И я еще раз повторяю ( устал уже ), в этом случае уже никто никуда ничего отсылать не будет, если выписал постановление на месте.
Записан

Обыватель

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +334/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2285
  • Город: Ставрополь, Ростов
    • 120, 1GR-FE, R2, 2008
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #44 : 08 06 2015, 23:46:25 »

Часть 6 статьи 29.10:

6. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, постановление по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, оформляется в форме электронного документа, подписанного должностным лицом, вынесшим постановление, усиленной квалифицированной электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
(часть 6 введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 175-ФЗ; в ред. Федеральных законов от 12.03.2014 N 33-ФЗ, от 08.03.2015 N 41-ФЗ)
Записан

Обыватель

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +334/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2285
  • Город: Ставрополь, Ростов
    • 120, 1GR-FE, R2, 2008
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #45 : 08 06 2015, 23:55:39 »

Во всех статьях хорошо заметен союз "или" между "работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами..." и "средствами фото- и киносъемки, видеозаписи". То есть, если инспектор фиксирует нарушение даже на бытовую видеокамеру он вообще не может составлять протокол!
Записан

Eugene

  • Маршал Форума
  • **********
  • Репутация: +327/-21
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 78828
  • Город: вдоль по Яузе
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #46 : 08 06 2015, 23:57:22 »

Во всех статьях хорошо заметен союз "или" между "работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами..." и "средствами фото- и киносъемки, видеозаписи". То есть, если инспектор фиксирует нарушение даже на бытовую видеокамеру он вообще не может составлять протокол!
Ты это в суде объясни.. Потом тут скажешь..
То сначала требовали фото-видеофиксаций, теперь не может составлять протокол. ))
Записан

Обыватель

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +334/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2285
  • Город: Ставрополь, Ростов
    • 120, 1GR-FE, R2, 2008
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #47 : 09 06 2015, 00:23:40 »

Евгений, позволь тоже на "ты"? Ты писал:
"Камеры, установленные стационарно перед постом ГИБДД выведены к ним на пульт и они все фиксируют. Тут они либо оформляют сами и камера, как доказательство, либо потом просто присылается постановление по месту регистрации ТС.  в случае, когда выносят постановление на посту, то никто никуда ничего не отсылает."

Это не так!!! Никаких "или". Ты все время пишешь про использование фото или выдеозаписи как докозательства. Так вот законодатель, в целях борьбы с коррупцией, применения на практике принципа неотвратимости наказания и просто для "удобства граждан" как раз и предусмотрел описываемый мной вариант предъявления доказательств.
Не составляют сотрудники административный материал в описываемом тобой случае, а лишь используют запись с камеры для "разводки" водителей. А если составляют, то лишь тогда, когда они поймут, что ты не в теме про электронное постановление и не споришь с нарушением. Но в этом случае они не напишут про фиксацию твоего нарушения средствами видеозаписи (например), а просто укажут номер статьи КоАП, которую ты нарушил. Они тоже действуют по ситуации.
Записан

Eugene

  • Маршал Форума
  • **********
  • Репутация: +327/-21
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 78828
  • Город: вдоль по Яузе
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #48 : 09 06 2015, 00:28:19 »

Евгений, позволь тоже на "ты"? Ты писал:
"Камеры, установленные стационарно перед постом ГИБДД выведены к ним на пульт и они все фиксируют. Тут они либо оформляют сами и камера, как доказательство, либо потом просто присылается постановление по месту регистрации ТС.  в случае, когда выносят постановление на посту, то никто никуда ничего не отсылает."

Это не так!!! Никаких "или". Ты все время пишешь про использование фото или выдеозаписи как докозательства. Так вот законодатель, в целях борьбы с коррупцией, применения на практике принципа неотвратимости наказания и просто для "удобства граждан" как раз и предусмотрел описываемый мной вариант предъявления доказательств.
Не составляют сотрудники административный материал в описываемом тобой случае, а лишь используют запись с камеры для "разводки" водителей. А если составляют, то лишь тогда, когда они поймут, что ты не в теме про электронное постановление и не споришь с нарушением. Но в этом случае они не напишут про фиксацию твоего нарушения средствами видеозаписи (например), а просто укажут номер статьи КоАП, которую ты нарушил. Они тоже действуют по ситуации.
Но ты же не будешь утверждать, что после того, как выписано постановление инспекторы будут высылать тебе его по почте!? Ты будешь с ними спорить и искать геморрой в суде? Счастливого пути на этой стезе! Ищи там правды за то, что ты нарушил..
В потоке не всех успевают оформить, поэтому кого-то на месте, кому- то на дом..
Записан

Eugene

  • Маршал Форума
  • **********
  • Репутация: +327/-21
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 78828
  • Город: вдоль по Яузе
Re: Платить или не платить... ???
« Ответ #49 : 09 06 2015, 00:40:13 »

Обыватель, Ты в курсе, что теперь врачу  при освидетельствовании на нетрезвость не требуются свидетели, а инспекторам не требуются понятые при досмотре машины и  для вынесения решения везти водителя на освидетельствование или нет, для этого достаточно просто видеозаписи?
Записан