'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Методики и программы тренировок  (Прочитано 317914 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Zakk

  • Глобальный модератор
  • Генералиссимус
  • *****
  • Репутация: +5380/-369
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 153042
    • GX 470
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1030 : 27 05 2013, 09:43:50 »

тоже в "рабочем весе" всегда старался чутьле не на шею опускать и локти перпендикулярно тулову)) так труднее ага, ну и верхняя сиська хорошо забиваеццо))
пс. но и передняя дельта, имхо тоже работает здесь и не слабо)) и даже боковая частично))
вот блин! а я всегда так делаю! мне, просто, удобнее!  А дядьки (тренеры в зале) подходят и поправляют, говорят на середину груди жми! Теперь-то я знаю, что так тоже можно! ::)
"хорошие" тренеры))))
Ну как дядьки!? Парни по 30 лет! они все в соревнованиях по жиму лежа участвуют, мастера спорта, чемпионы мск области!  не было оснований им не верить!
ну правильно, ты к лифтёрам ходишь качаццо, вот они тебя правильно и учат)))))))))
пс. я когда в молодости пришёл к штангистам качацца, так они мне ваще сказали штангу лёжа не жать, "баловство всё это" ;D
Записан

ILYA 094

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +4571/-154
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20779
  • Город: 249032
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1031 : 27 05 2013, 09:50:37 »

тоже в "рабочем весе" всегда старался чутьле не на шею опускать и локти перпендикулярно тулову)) так труднее ага, ну и верхняя сиська хорошо забиваеццо))
пс. но и передняя дельта, имхо тоже работает здесь и не слабо)) и даже боковая частично))
вот блин! а я всегда так делаю! мне, просто, удобнее!  А дядьки (тренеры в зале) подходят и поправляют, говорят на середину груди жми! Теперь-то я знаю, что так тоже можно! ::)
"хорошие" тренеры))))
Ну как дядьки!? Парни по 30 лет! они все в соревнованиях по жиму лежа участвуют, мастера спорта, чемпионы мск области!  не было оснований им не верить!
ну правильно, ты к лифтёрам ходишь качаццо, вот они тебя правильно и учат)))))))))
пс. я когда в молодости пришёл к штангистам качацца, так они мне ваще сказали штангу лёжа не жать, "баловство всё это" ;D
а я чувствую где-то наё***ют!  ;D ;D ;D
Записан
Большой успех не является признаком большого ума. Самое сложное это управление ожиданиями людей.
Направление важно, когда есть цель. Когда цель - движение, направление не важно.
Не пытайтесь предсказать что будет, учитесь понимать что происходит.

F117

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +343/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7169
    • Прадос
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1032 : 27 05 2013, 09:58:05 »

жать на грудь лучше грудью, а не всем чем можно лишь-бы пожать. Сколько уже раз говорилось - господа, выбирайте приоритеты! Хотите жать много? - жмите по лифтерской тезнике, всем телом, с пяток. Хотите массу груди? - жмите только грудью, максимально выключая остальные мышцы.
Записан
Когда и тебе 900 лет исполнится, тоже не молодо будешь выглядеть ты.
Евген

ILYA 094

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +4571/-154
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20779
  • Город: 249032
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1033 : 27 05 2013, 10:19:34 »

жать на грудь лучше грудью, а не всем чем можно лишь-бы пожать. Сколько уже раз говорилось - господа, выбирайте приоритеты! Хотите жать много? - жмите по лифтерской тезнике, всем телом, с пяток. Хотите массу груди? - жмите только грудью, максимально выключая остальные мышцы.
хотим только грудью! похоже разобрались! :)

Вчера квадрики отжимали из грязи! Вот это был прикол! никакого отдыха между подходами! только вытащим всех, опять кто-нибудь застрянет! ;D
Записан
Большой успех не является признаком большого ума. Самое сложное это управление ожиданиями людей.
Направление важно, когда есть цель. Когда цель - движение, направление не важно.
Не пытайтесь предсказать что будет, учитесь понимать что происходит.

сергей,Ф

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +5422/-56
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 7451
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1034 : 27 05 2013, 12:22:48 »

когда делаю жим на трёшку ,всегда контролирую локти ,локти параллельно телу ,это обязательное условие иначе это порно ,если под штангой жопой начал водить ,ноги переставлять или подворачиваться ,тоже порно ,надо скидывать вес
Жек,спасибо ,вот и нашлась отгадка )))) жму средним хватом на середину груди а не под грудь ,то бишь правильно )))по этому кажется что узким хватом легче )))
Записан

F117

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +343/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7169
    • Прадос
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1035 : 27 05 2013, 15:40:16 »

Да не за что:) Качай на здоровье.
Друг, а для меня в трицепсовых жимах локти параллельно телу это порно:) Я по такой схеме ничего кроме передней дельты не качаю:)
Записан
Когда и тебе 900 лет исполнится, тоже не молодо будешь выглядеть ты.
Евген

сергей,Ф

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +5422/-56
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 7451
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1036 : 27 05 2013, 18:43:54 »

хз ))если штангу выталкивать не над собой а перед ,то трёльник грузиться на ура ,разбухает и увеличивается в размерах )))но на следующей тренировке попробую и по твоему ,надо же прислушиваться и экспериментировать )))
Записан

Las Palmas

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +809/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3268
  • Город: Toronto
  • TLC 150 2.7 TX.L
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1037 : 27 05 2013, 22:33:54 »

мужики,вот вы мне объясните такой прикол ,решил я давича на максимум по жиму пройтись ,пожал 150 ,при этом с большими весами не работал принципиально ,рабочий вес соточка на 10  ,редко 110 на 8 средним хватом ,вчера начал с узкого хвата жим на трёшку ,обычно рабочий вес 90 на 8-10 раз ,дошёл до 90 ,как палка пустая ,100 поставил ,нормально но не то ,вообщем 110  на 10 пожал,тогда пробрало хорошо .блин ,обычно узким хватом тяжелее жать ,в чём прикол ?

Значится так...) Хочу вставить свои дилетантские 5 копеек... :)Во - первых Жека прав. Жим - жиму рознь)
Есть лифтерский - есть качковский ). Я например, не опущу даже пустой гриф в билдесркой технике с локтями 90 градусов и на ключицы - просто закачана грудь и не даст опустить гриф в такой технике...Гриф замирает на 12 см от груди и все )..Опустить силой - порву цыцьку ).
Хочешь много жать - жми в лифтерском стиле. От него сильно идут передние пучки дельт ( смотрятся как эполеты ))) , и трицепсы ну и все равно растет грудь. Я уже писал об этом - сила и масса до какого - то времени идут вместе - потом порознь))). Но все это блин относительно)))...Человек жмужий в лифтерском стиле 150 на 10 ясен пень будет с большей мышесной массой чем чел жмущий в билдерском 100 на 10 ))..То есть вес один черт дает массу). Но это ясно..
Я не хочу углубляться в дебри нюансов лифта, и говориь сейчас о жиме СОРЕВНОВАТЕЛЬНОМ под паузу и хлопок . Часто слышишь - я пожал в зале там 160 кг). И на соревах - горячка плюс нервы и пауза выходит ...ну короче меньше выходит). Поэтому не надо путать никогда жим СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЙ с подтвержжением в протоколах официального турнира и то что пожато в зале. В зале жмется без паузы , без техники и тд...Это не нивелирует жим зала - но ...результатом привык считать то что засчитано на соревах..Вот я вчера пожал 170 на 4 в трех подходах. Потом 150 на 10 в отбив правда. Вес 101 кг сейчас . Жирноват. Но это ЗАЛЬНЫЙ результ был.

Для примера: 100 кг вы жмете 6 раз, значит, вероятный максимум составит 118 кг.

Все это очень ориентировочно и индивидуально. На одних работает - на других нет..Но примерно можно ориентироваться..

Иными словами 130 на 3 это примерно 140 кг ....
120 на 10 это как бы 160 ...
130 на 5 это вроде как 150 ...
Но для каждого это очень индивидуально !
Один жмет 140 на 2 и жмет 150 - второй жмет 140 на 4 и не жмет 150 ...

Прог на жим очень много ..например Бутенко , муравьев итд...
Вот одна из простейших прог с процентовкой :

1 неделя: 55-60% х 8-12 повторений в 3 подходах;
2 неделя: 70% х 6 повторений в 3-4 подходах;
3 неделя: 65% х 7-8 поторений в 4 подходах;
4 неделя: 77% х 5 повторений в 3 подходах

Cмысл любой программы на жим и не только , в том , что начинаем с обьема и не большого веса и повторов и чем ближе к концу цикла , тем больше вес и менее повторов ...- примеры цикл Верхошанского...

Вот циклы Бутенко ;

1 фаза - 4 недели - 60% х10 х 4 подхода - (две тренировки в неделю)
 2 фаза - 4 недели - 70% х 6 х 5 подходов - (две тренировки в неделю)
 3 фаза - 4 недели - 80% х 5 х 6 подходов - (две тренировки в неделю)
 4 фаза - 4 недели - 90% х 3 х 3 подхода - (две тренировки в неделю)

В них мы видим, что сначала идут относительно легкие веса , затем вес увеличивается , и повторы уменьшаются - иными словами растет интенсивность...

Разбирать отличия жима в экипировке от жима без экипировки не будем. Сам считаю жим настоящий только без маек . Но это ИМХО. На сегодняшний день есть куча нормативов по альтернативным федерациям ( не ИПФ).
 
Как - то так...писал бегло , ГУРУ себя не считаю и не считал упаси Бог. Просто высказал скромное мнение, исходя из ветки форума.  :-[

Исходя же из цитаты Сереги , то для жима в 150 , надо примерно ориентироваться на 130 на 5 или 140 на 3 или 120 на 10 . Все это в зальном варианте исполнения жима - в отбив и без пауз.

Вообще ранее считалось , что атлет среднего уровня жмет полтора своих веса на 6 раз . Это был такой скажем стандарт атлетизма, базируясь на книгах тренеров , бывших ташников...Ну или кто - то там цитатц Любера приводил про то что мол если вы отзанимались 5 лет и не жмете 150 кил , ну все помнят ) я не сторонник таких радикальных нормативов - у каждого свои цели, и у каждого тренера свои взгляды - один будет отстаивать одно - другой - другое...
Но считаю что полтора своих веса на 6 это обычный продвинутый результат = среднего качка , который просто качается. В среднем же норматив МС по жиму без экипировки по альтернативным аматерским версиям ( если интересно скину потом ) , может выполнить абсолютно любой атлет - не одаренный генетикой.
Помните даже Власов писал - Мастером спорта может стать каждый а на МСМК нужна гентика...ну это так мысли вслух ).

Здесь я не описывал так называемый швунг лежа, технику, когда атлет упирается в пятки, в узко сведенные лопатки (!) и затылок , что несомненно дает прирост в результате, в импульс идущий от пяток ( то что модератор верно упомянул !) в срыв с груди, это все долго да и не нужно наверное в рамках темы.
Сорри за много букафф!! !

Всем здравия и силы ! icon_friends

( мну после голодовки справа ))))

Записан
El sol luce para todos igualmente

сергей,Ф

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +5422/-56
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 7451
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1038 : 28 05 2013, 06:25:59 »

здоров дружище  icon_friends пока читал, съел три пирожка с чаем ))) к стати очень познавательно
чесна гря у меня не было цели пожать 150 кг ,соблазнили ))) просто застоялся на одном месте ,да и самому интересно было ,жал конечно как ты говоришь  не соревновательный а зальный жим ))) если под хлопок и с паузой ,максимум 130 наверное бы дёрнул
да и генетика играет большую роль ,у меня слишком длинные руки )))
Записан

Las Palmas

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +809/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3268
  • Город: Toronto
  • TLC 150 2.7 TX.L
Re: Методики и программы тренировок
« Ответ #1039 : 28 05 2013, 07:33:59 »

здоров дружище  icon_friends пока читал, съел три пирожка с чаем ))) к стати очень познавательно
чесна гря у меня не было цели пожать 150 кг ,соблазнили ))) просто застоялся на одном месте ,да и самому интересно было ,жал конечно как ты говоришь  не соревновательный а зальный жим ))) если под хлопок и с паузой ,максимум 130 наверное бы дёрнул
да и генетика играет большую роль ,у меня слишком длинные руки )))

Генетика однозначно играет огромную роль. У меня например ее вообще нет). Хотя удавалось ,например , достигнуть довольно приличного количества раз в подтягиваниях , так как на военке бегать не мог, не хватало выносливости и " дыхалки", сдавал три норматива по подтягиваниям за раз. Но вес был 71 кг). Потом пошли погони за стандартами бицепсов в 50 см, и подтягивания стали теряться (, а жаль , хорошие были результаты. 77 раз пожарная лестница и официальные 55 на военке. К чему это я? К тому, что обычно что-то идет , что -тр нет. Себя тоже всю жизнь считал хард гейнером. Каковым и являюсь .
Но в моем опусе в двух словах просто попытался описать основные позиции методик на силовой жим и основные его принципы , не мои разумеется )
Записан
El sol luce para todos igualmente